Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
23:57

Ha igaz a sajtóértesülés, az alkotmánybíróság holnap bejelenti az előzetes regisztráció alkotmányellenességét. A Fidesznek innentől két választási lehetősége lesz: ragaszkodva az eredeti szándékához, kétharmados többségével élve alkotmányba erőltetni az alkotmányellenesnek minősített szabályokat, vagy elengedni az egészet. Nem kétséges, a második megoldás esztétikailag és alkotmányjogilag is üdvösebb, helyesebb lenne, ugyanakkor egy elemzőnek – ahogy feltehetően a döntéshozónak is - érdemes átgondolni mindkét lehetséges lépés politikai következményeit.

482reg.jpg

(Fotó: mno.hu)

Mielőtt azonban mérlegre tennénk a két utat, egy pillanatra emlékezzünk meg Áder János december eleji döntéséről. Sokan színjátéknak tartották a köztársasági elnök első alkotmányos vétóját, ami azonban különösen azután, hogy eredeti tervével-ígéretével szemben a kormánytöbbség mégsem kért előzetes normakontrollt a választási eljárási törvényről, figyelemre méltó tett volt. Ha igaz, hogy az alkotmánybíróság Áder észrevételeinek többségét elfogadva döntött az alkotmányellenességről, akkor ezen a ponton sokaknak érdemes lenne átgondolni korábbi álláspontjukat. Ha a köztársasági elnök aláírta volna a törvényjavaslatot, a feliratkozás már hatályban lenne, s legfeljebb az ombudsman döntésében bízhatnának a regisztráció ellenfelei, hogy esetleg utólagos normakontrollt kér valamikor a normaszövegről (az nehezen lenne elképzelhető, hogy ezt a Gyöngyösi-ügy után az MSZP és a Jobbik képviselői közösen tegyék meg, márpedig az alaptörvény szerint a parlament egynegyedének lenne még erre lehetősége.) Ha a regisztráció valóban megbukik, akkor ez elsősorban az elődje szervilis, az államfői intézményt kiüresítő magatartását elutasító Ádernek lesz köszönhető. Így, bármilyen furcsa, a regisztráció elkötelezett híveinek – köztük a Békemenet szervezőinek - leginkább a köztársasági elnökön kellene számon kérniük a döntését.

Visszatérve a Fidesz előtt álló dilemmára, nézzük meg, hogy mit nyerhet és veszthet a kormányoldal egyik és másik megoldással. A másodikkal egyszerűbb kezdeni: ha elengedi a regisztrációt, szimpátiát gyűjthet ugyan, de az általa elsősorban politikai számításból fontosnak tartott intézményt elveszti. Ez kisebb részben szimpla kudarc (valami nem sikerült), nagyobb részben elmaradt várt haszon (nem kapja meg azokat az előnyöket, amelyeket a regisztrációtól remélt). Ugyanakkor megspórol magának egy újabb kellemetlen és feltehetően nagyon hangos alkotmányos-politikai vitát, ráadásul tényleg gyűjthetne jó pontokat is, ha önmérsékletet mutatna. Ami az egyiknél előny, a másiknál hátrány és fordítva: ha a Fidesz egy ilyen döntés után beleírja az alkotmányba a regisztrációt megalapozó részeket, majd visszarakja az eljárási törvénybe a most alkotmányellenesnek minősített szabályokat, bizton számíthat arra, hogy egy évvel a választás előtt a korábbiaknál is erősebb demokrácia-vitába fut bele. Hiheti azt persze, hogy ez figyelemelterelésnek majd jó lesz – ilyenkor mindig ezt mondják a bennfentesek, de én nem mindig értem, hogy miért jó egy kellemetlen üggyel elterelni bármit is -, de ma tényleg kiszámíthatatlan, hogy egy ilyen nyilvánvalóan trükköző, kiskapukereső megoldásra hogyan reagálnak a választók. Alkotmányellenesnek minősített részeket alkotmányba emelni nem lenne példátlan, nálunk is történt már ilyen korábban, de elég világosan mutatná, hogy mit gondolnak az alkotmányosságról azok, akik korábban tiszteletet érdemlő, gránitszilárdságú alaptörvényről beszéltek.

Összességében minden azon múlhat, hogy a Fidesz pontosan mennyire tartja kardinálisnak, a választások megnyerése szempontjából elengedhetetlennek a regisztráció intézményét, illetve politikai elemzésükben mekkorának látják az alkotmányos-politikai vita eszkalációjának veszélyét. Az elsőről nem sokat tudunk, de az, hogy a felmérésekben meglehetősen népszerűtlennek mért megoldáshoz eddig foggal-körömmel ragaszkodott az amúgy a választói hangulatra mindig érzékeny párt, valamit azért elárul a döntéshozók vélekedéséről. A második sem egyértelmű, de azt már láttuk korábban, hogy a Fidesz hajlamos lebecsülni az ilyen viták súlyát, azt gondolván, hogy a választókat a szimbolikus-intézményi viták hidegen hagyják (ami persze általában valószínűleg igaz is, néha azonban nem). Az is lehet, hogy a kormány kitalál valamilyen köztes megoldást: egyes eljárásokat elhagy-megenged, de magához a feliratkozáshoz ragaszkodik – ugyanakkor minden „szelekciós” pont elhagyása (utolsó két hét vagy a levélben regisztrálás tilalma) csökkentheti a várt politikai hasznot, azaz a bizonytalanok, későn döntők, el nem kötelezettek távol tartását a szavazástól. Ha fogadni kellene, inkább arra számítanék, hogy a Fidesz harcolni fog tovább, ha a tanácsomra lennének kíváncsiak, inkább az elengedést javasolnám.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr634997108

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Hurrá, győztünk, nem lesz regisztráció!! – győztünk? 2013.01.04. 18:59:27

A köztársasági elnök, annak ellenére, hogy nincs is köztársaság, jól látja el a feladatát, tisztjét, s ezért tiszteletet érdemel. E tiszteletet pedig nemcsak tőlünk, de úgy látszik, az Alkotmánybíróságtól is megkapja, akik elmeszelték a fidesz, szóval ...

Trackback: Ha regisztráció nem lehet, akkor mi lesz helyette? 2013.01.04. 14:49:33

Az Alkotmánybíróság az előre kiszivárogtatott híreknek megfelelően elkaszálta a választási  regisztrációs törvényt, a Fidesz pedig kiállította Rogán Antalt, hogy elmondja, a következő választáson még nem lesz regisztráció. Így döntött Orbán Viktor...

Trackback: Békemenet a választási regisztrációért 2013.01.04. 12:20:20

Közterületi harcba vonulhatnak a politikai ellenfelek, miután a CÖF anyatigrisként ugrott arra az ellenzéki kezdeményezésre, miszerint amennyiben az Alkotmánybíróság elutasítja a választási regisztrációról szóló törvényt, ám a Fidesz "parlame...

Trackback: Az országból történő kivonulását fontolgatja a FIDESZ 2013.01.04. 10:09:03

Zártkörű sajtótájékoztatóján a magyarok katasztrofális mentális állapotával magyarázta döntését Orbán Viktor, a legnagyobb hazai pénzügyi cég, a FIDESZ első embere. ÁLHÍR Mint a vezérigazgató elmondta, nagyot csalódtak Magyarország lakosságában, jelen...

Trackback: Regisztráció mindhalálig? 2013.01.04. 08:52:01

Alkotmányellenesnek minősített részeket alkotmányba emelni nem lenne példátlan, de elég világosan mutatná, hogy mit gondolnak az alkotmányosságról azok, akik korábban tiszteletet érdemlő, gránitszilárdságú alaptörvényről beszéltek.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ordnassac 2013.01.04. 00:09:30

Érdekes lesz maga a határozat is, főleg az indokolás megszövegezése, de talán egy kicsit az is, hogy hány fideszesnek elkönyvelt alkotmánybíró írt különvéleményt hozzá.

Szerintem itt a Fidesz óriási hibát követne el, ha ragaszkodna a regisztrációhoz, amikor még a saját szavazóbázisában is magas az elutasítottsága, az alkotmányossági problémák meg ugye evidensek.

Francois77 2013.01.04. 00:14:13

Tisztelt Török Gábor! Hibás az eszmefuttatás, ugyanis akárhol olvasom, sehol nem írják, hogy alkotmányellenes lenne a regisztráció, csak hogy nem szükségszerű. Viszont arra is hivatkoznak, hogy ha a parlament megindokolja, akkor maradhat. Ez új, eddig az Alkotmánybíróság döntései szerintem fekete-fehérek voltak, ez nekem szürkének tűnik.De: felhívom a tisztelt jelenlévők figyelmét az atv.hu oldalon visszanézhető január 2-i A TÉT című műsorra, amelyben Gerő András történész, akiről sok mindent el lehet mondani, de azt nagyon nem, hogy Fidesz-bérenc lenne, nagyon jó példát mond arra, miért nem alkotmányellenes a regisztráció. Idézem: államilag finanszírozott felsőoktatásban is jogunk van résztvenni, mégis felvételi ponthatárhoz van kötve és az ellen sem ágáll senki. Ugyanis a jog korlátozása vagy a jog gyakorlásának feltételhez való kötése nem ugyanaz.

Ordnassac 2013.01.04. 00:15:52

@Francois77: mindenki az Origóra hivatkozik, valszeg kapott egy fülest egy AB-n dolgozó embertől, hogy az mennyire pontos vagy nem, egy másik kérdés. A végső döntést a holnapi teljes ülésen hozzák meg.

Francois77 2013.01.04. 00:17:53

és ugye a füles miért mondana mást mint ami lesz? minden fontosabb döntés előtti este kiszivárog a határozat nagyjából, hogy a pártoknak legyen idejük másnapra felkészülni a magyarázkodásra. Szóval én kb azt várom, amit az origo ír, és akkor érdekes.....

török gábor 2013.01.04. 00:20:27

@Francois77:

Ön ezt írja: "sehol nem írják, hogy alkotmányellenes lenne a regisztráció"

Az Origo pedig ezt: "Egy kivételével a köztársasági elnök által megjelölt minden pontban alkotmányellenesnek találta az [origo] információi szerint az AB a választási eljárásról szóló törvényt."

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 00:29:34

Újra felteszem a kérdést, mert látom még mindig senki sem a lényegen töri a fejét (külön elszomorító, hogy hivatásos politológusunk sem).

Tehát: tegyük félre egy pillanatra azt, hogy a trükközések, hazugságok, demagógia mocsarában melyik párt hogyan érkezik meg a következő ogy. választásokhoz. Vegyük elő végre az igazán fontos kérdést: mi a túró lesz, ha

a., a fidesz nyer
b., az összeállt balos trutymó (mszp + bajnai + dk + akárki)
nyeri a választást?

Lesz valami? Lesz, egy nagy büdös szart lesz! Folytatódik az un. rendszerváltás utáni országrombolás. Most akkor nem tök mindegy, hogy lesz-e regisztráció, vagy sem?

agent_x 2013.01.04. 00:31:53

@török gábor: 3 percen múlt, hogy nem kellett átírnod az elejét :)

Ordnassac 2013.01.04. 00:39:26

@Francois77: azért tartom pontatlannak a dolgot, ugyanis nincs olyan az AB-ban, hogy ha X-ig elmagyarázod nekem, hogy miért szükséges, akkor hatályban hagyom, ha nem, akkor elkaszálom.

Olyan az AB-nál természetesen van, hogy kijelöl kereteket, ahol egy ilyen szabályozás alkotmányos lehet, de attól még magát a szabályozást elkaszálja.

Másrészt, mivel a választójogot mint alapjogot érintő törvényről van szó, itt az AB esélyesen ún. szükségességi-arányossági tesztet végzett. Idézet az egyik korai AB határozatból, amit hasonló megfogalmazásban sok határozatban meg lehet találni.

"Az állam akkor nyúlhat az alapjog korlátozásának eszközéhez, ha másik alapvető jog és szabadság védelme vagy érvényesülése, illetve egyéb alkotmányos érték védelme más módon nem érhető el. Az alapjog korlátozásának alkotmányosságához tehát önmagában nem elegendő, hogy az másik alapjog vagy szabadság védelme vagy egyéb alkotmányos cél érdekében történik, hanem szükséges, hogy megfeleljen az arányosság követelményeinek: az elérni kívánt cél fontossága
és az ennek érdekében okozott alapjogsérelem súlya megfelelő arányban legyen egymással. A törvényhozó a korlátozás során köteles az adott cél elérésére alkalmas legenyhébb eszközt alkalmazni." [30/1992. (V. 26.) AB határozat]

Magyarul: valszeg már a szükségességi lépcsőfokon elbukhatott a dolog. Igaz, ezt most csak az alkotmánybírósági joggyakorlatot valamennyire ismerve állítom.

laji 2013.01.04. 01:03:09

@Ordnassac: csakhogy Te továbbra is a jog korlátozásáról beszélsz, és ahogy feljebb elhangzott, senki nem korlátozza a szavazati jogot, csak egy adminisztratív feltételhez köti, mint ahogy jelenleg is, el kell vinni valamilyen igazolványt, különben nem szavazhat az illető...

Ettől függetlenül valóban igaz, hogy egy ilyen népességnyilvántartó rendszer mellett milyen érv szólhat a regisztráció mellett. Azonban úgy gondolom, az AB-nek, ha nem alkotmányellenes, akkor nem szabadna a többibe beleszólnia, mert akkor mondhatta volna korábban, hogy indokolják meg, hogy miért kell kétszer elmenni szavazni, miért jó a kétfordulós rendszer? És nem gondolják-e, hogy az esetleg kirostálja a kevésbé elszánt szavazókat?!

Francois77 2013.01.04. 01:07:09

@török gábor: az csak a headline, a cikk maga így kezdődik: Információnk szerint egy kivételével minden - Áder János köztársasági elnök által megjelölt - pontban alkotmányellenesnek találta az Alkotmánybíróság a választási eljárásról szóló törvényt. Tehát maga a cikk már árnyal. És én erre hivatkozok. Hogy mit hazudnak a headline-ban, az sosem érdekes, az csak a figyelemfelkeltésért van. Áder János pontjai a regisztrációról magáról nem szólnak...csak a körülményeiről.

Ordnassac 2013.01.04. 01:12:54

@laji: egy adminisztratív feltétel is lehet jogkorlátozás, ugyanis, ha a feltételt nem teljesíted, akkor nem élhetsz az egyik alapvető jogoddal. Más alapjog vagy alkotmányos érték pedig itt nincs, ami indokolná a választójog ilyen jellegű korlátozását (ellentétben mondjuk a közügyektől való eltiltásnál). A kétfordulós választásnál ilyen joggyakorlási kizárás önmagában nincs. Az utóbbival kapcsolatos rész lehet egy politikai/politikatudományi vita része, de a regisztrációval kapcsolatos alkotmányjogi vitában nem a legrelevánsabb.

A választójog az egyik klasszikus alapjog, mint pl. a sajtó szabadsága. Így ezeknél az államnak csak nagyon indokolt esetben van joga ezeket korlátozni (kb. már európai jogi hagyománynak tekinthető).

laji 2013.01.04. 01:20:45

@Ordnassac: Itt nyilván az a kérdés, hogy mekkora az az adminisztratív feltétel. Az, hogy valaki regisztrálja magát, az szerintem nem nehezebb, mint egy kétfordulós rendszerben kétszer egymás után úgy szervezni az adott hétvégédet, hogy ráérj...

Nem vagyok amúgy jogász, de - ha már alapjogokról van szó - azért elgondolkodtató az is, hogy 14 évesen csinálhatsz gyereket, de szavazni még nem szavazhatsz... Előbbi talán nagyobb felelősséget igénylő döntés...

Ordnassac 2013.01.04. 01:22:58

@laji: a fontos különbség a regisztráció és a példád között, hogy míg az előbbinél az adminisztratív feltétel nemteljesítése esetén kizárnak abból, hogy élhess a választójogoddal, addig utóbbinál ilyen nincs.

Óriási különbség!

laji 2013.01.04. 01:26:20

@Ordnassac: A kétfordulós rendszernél kizárnak, ha az adott napon nem jelensz meg; csak arra két napra korlátozzák a jogod gyakorlását. Ehhez képest a regisztráció + 1 forduló (ha jól tudom, most ez a felállás) esetében a regisztráció időben hosszabb lesz (lehet), mint egy nap, tehát könnyebben teljesíthető. Hmm? Valóban különbség, de fordított előjellel...

Ordnassac 2013.01.04. 01:30:17

@laji: Mielőtt elmegyek aludni:

A regisztrációnál az határidő lejárta után maga a jog zár ki attól, hogy élj a jogoddal, míg utóbbinál a saját döntésed, hogy elmész-e szavazni vagy sem.

A választójognak pedig pont az a lényege, hogy adott idő után a szuverén (értsd: a nép) újra-, le- kiválaszthassa vezetőit és képviselőit. Ez szükségerűen időben behatárolja magának a szavazásnak az idejét, de magából a jog gyakorlásából nem zár ki a törvény erejével. A regisztráció jelen formájában ezt teszi.

Megint nem ugyanaz.

laji 2013.01.04. 01:45:38

@Ordnassac: Ez csak megfogalmazás és absztrakciós készség kérdése... Kicsit úgy érzem, jogi L'art pour l'art hibájába estél. Tartalmilag az a kérdés, hogy melyiket nehezebb teljesíteni. És a regisztráció + 1 forduló max. ugyanolyan nehéz, de valószínűleg könnyebb lesz (kivéve, ha a kétfordulós rendszer esetén már az elsőben eldől a választás).

Nyílván értem, mit akarsz hangsúlyozni, de engem, mint átlag választópolgárt nem érdekel, hogy a jog hogyan oldja meg, de oldja meg, hogy a könnyebben teljesíthető megoldás legyen jogilag is elfogadható!

(egy kicsit az jut eszembe, hogy van talán olyan törvény, hogy valakit kétszer nem lehet ugyanazért a bűnért megbüntetni, azaz, ha leültetnek a feleségem meggyilkolásáért, de az 30 év múlva előkerül, akkor nyugodtan megölhetem, ha kedvem tartja..., ami nonszensz, de a jogászok így tudták megoldani; lehet, hogy ilyen jogszabály nem él, csak a filmekben, akkor bocs, de biztos van hasonlóan ambivalens jogi megoldás...)

Etinarcadiaego 2013.01.04. 04:03:38

@laji: Valóban örömmel ülsz végig egy napot az okmányirodában azért, hogy az egyik alapvető jogodat gyakorolhasd? Tényleg nem korlátoz majd tömegeket az, hogy ezért ki kell venni egy nap szabadságot, be kell ülni a bürokrácia malmába és állni, jobb esetben ülni és várni amíg órák után kijön a számod? Van akinek egy fél napot buszozni kell mindezért. Sajnálom, de az, hogy nekem a normális életemben legalább egy napot rá kell szánnom arra, hogy majd a szavazás vasárnapjának délutánján elsétálhassak ikszelni az legalábbis a szavazás akadályozásának élem meg. Nem szeretek az okmányirodában ülni. Nem tetszik. Nem értem ez miért kell. Nem hiszem hogy a szavazók ezt érteni fogják, amikor valóban el kell menniük regisztrálni. Nem gondolom, hogy az egyik legalapvetőbb jogom gyakorlásához ezt kéne végig járnom. Egyelőre senki nem tudta nekem elmagyarázni, hogy miért olyan életbevágó ez, és miért nem lehet arra módot találni, hogy ezt a tortúrát valahogy kikerüljem!

inreallife 2013.01.04. 07:45:30

@török gábor: hogy miért jó az, hogy elterelésnek használnak mindenféle ügyeket? vajon miért jut minden hétre valami botrány? mintha komponálva lenne a fidesz részéről az egész. gyakorlatilag a választások óta megy ez a jól kiépített médiahekk, amin egy minimális közgépezésen kívül nem jutott át semmi a korrupció és a lopások közül. marha jó, hogy mindig tüntetnek valami ellen és mellette, de közben a közpénzek kormányról kormányra egyre nagyobb mértékben tűnnek el, jórészt a törvényekbe szándékosan beépített kiskapukon keresztül, miközben már független intézmények is megállapították, hogy sdoha nem volt ilyen magasan a korrupciós ráta magyarországon...

tudom, hogy politikai elemző vagy, és te a hatalomtechnikai oldalról közelíted meg a kormányzást, de azért ne legyél naív, 4 évenként arról szavaznak az emberek, hogy ki lophassa el a közpénzt. erről szól a magyar politika. itt nagyívű tervek, nemzetépítő változások sosem történnek, csak egy kis simicska itt, leisztinger ott.

falomb 2013.01.04. 07:47:34

Ez az egész regisztráció olyan, mint egy elterelő hadművelet, hogy ezen csámcsogjanak a népek, és ne a választókerületek fideszes átszabásán, ami az igazi politikai hasznot hozza, és amivel inkább foglalkozni kellene, mert ezzel teszik igazán maguk felé lejtővé a pályát.

laji 2013.01.04. 07:51:05

@inreallife: ha fél napot kell ülni okmányirodában, akkor valóban korlátozó. Mindazt, amit írtam, akkor érvényes, ha nem kerül több fáradságba, mint egy szavazás. Normális esetben online is lehetne regisztrálni, vagy levélben.

inreallife 2013.01.04. 07:59:42

@Etinarcadiaego: már évek óta lehet regisztrálni a ügyfélkapuhoz, ami nekem annó 5 perc várakozásba került, pedig 2-en is voltak előttem a jó öreg adóbevallás ellőti napokban. az, hogy te a kőkorszakban élsz, és ezen változtatni sem akarsz, nehogy már mások hibája legyen. ha ennek ellenére is ragaszkodsz az álláspontodhoz, akkor ne csodálkozz, ha az eddig sem túl erős érdekérvényesítő képességed tovább redukálódik. bár nemtom, hogy az ősember szintnél van-e lejjebb, pláne ha kérkedik vele az illető, hogy bübü, nekem nincs ügyfélkapum...

vajon mennyire tud felelős döntést hozni az 2013-ban, akinek még egy ügyfélkapu regisztráció is megoldhatatlan problémát okoz? ismétlem, 2013-at írunk, sőt jövőre 2014-et...

László56 2013.01.04. 08:06:36

Szép napot kívánunk Mindenkinek

Regisztráció mindhalálig ?... kérdezi az elemzőnk és ezt követően kirobbant egy jogi vitát. Jogosan, ugyan, de értelmetlenül. Hiszen a regisztráció maga, politikai szükségszerűségből jön és az ehhez való jogalapok megteremtése a jogalkotó feladata. Ezáltal ha nincs, vagy hibás a jelenlegi jogalap, akkor teremteni kell egy újat. Ezért találták ki a jogalkotó parlamentet.

Ezért lehet költőinek nevezni elemzőnknek azt a kijelentését, hogy a FIDESZ -nek két lehetősége van, ami több szempontból is hibás. Emögött a kijelentés mögött az a hibás kommunista gondolkodás rejlik, hogy a párt maga a kormány. Ez a demokráciában azonban nem így van. Még akkor sem így van, ha ettől, - a kommunistáktól évtizedeken keresztül belénk vert -, gondolkodásmódtól a pártjaink és politológusaink nem tudnak szabadulni és a gyakorlatban mindig beleesnek ennek a gondolkodásmódnak a hibájába. A párt, ezáltal a FIDESZ, de lehetne itt akármelyik más pártot is megnevezni, a népcsoport egy részét képviseli, amíg a kormány az egész magyar népet és nemzetet testesíti meg. A különbséget talán nem kell egy politológusnak megmagyarázni, annak ellenére, hogy ezt a különbséget hazánkban elsőnek a második Orbán kormány ismerte fel legelőször és praktizálja is.

Ezért lehetséges az, hogy ha a FIDESZ -nek két lehetősége lenne, az még nem jelenti azt hogy a kormányunknak is két lehetősége van. És tényleg, a magyar kormánynak nincs két lehetősége, számára csak egy út lehetséges. A regisztrációt alkotmányosítani. Minden más, a nemzet legyilkolása lenne és nem az egész magyar nép és nemzet érdekét képviselné.

Ugyan mi sem ismerjük még az alkotmánybíróság pontosítását, de a politika szükségszerűségének szempontjából ez kevésbé fontos. Amiért fontos, az csak a buktatók és meglévő szabályzatok miatt van, de nem politikai szempontból.

Egy ilyen buktató, példának okáért, minden választópolgár egyenlősége. Tehát a jogalkotó nem tehet különbséget a választópolgárok között. Teljesen mindegynek kell lennie, hogy határon kívül vagy belül lakik. Hogy kettős állampolgár vagy éppen sem. Hogy bepolgárosodott e vagy született magyar és lehetni folytatni így a végtelenségig. Minden választópolgárnak egyenlő esélyének kell lennie. Ezért nem lehet úgy interpretálni az alkotmánybíróság aggályait, hogy az országon belül lakóknak más regisztráció, - vagy egyáltalán nem -, szükséges, mint a határon kívülieknek. Mert ez az, ami igazán megsértené a választópolgárok egyenlőségének szabályát.

Tehát a magyar kormánynak, - csak az ország és nemzetünk érdekeit képviselve-, nem marad más lehetősége mint a választópolgárok egyenlőségének elve alapján, a regisztrációt alkotmányba emelni és ezáltal a jogalapokat megteremteni.

Hogy evvel azonban demokratikus alapelveket sértene, mint ahogy az elemzőnk ezt feltételezi, szintén csak a gondolkodásmódja hibásságának köszönheti. Mert itt nem egy párt érdekeiről van szó, mint ahogy ezt feltételezi, hanem a magyar nép és nemzete egyesítésének a lehetőségéről. Ez pedig nem pártfeladat, hanem a magyar kormány feladata. Mondhatnánk úgy is, kötelessége. Annak ellenére hogy ezt a kormánykötelességet, eddig még minden más magyar kormány az ország kiárusítása oltárán feláldozta.

A második Orbán kormány, az első olyan magyar kormány, amely a magyar népet és nemzetet, továbbá ennek érdekeit, szavahihetően képviseli. Evvel ugyan a saját választási lehetőségeit csökkenti, de a magyar nép és nemzet lehetőségeit növeli. Ez viszont már nem politikusi feladat, hanem egy államférfi feladata. Egy olyan államférfié, mint Orbán Viktor lett.

inreallife 2013.01.04. 08:08:41

@laji: mutass már egy olyat, aki fél napot ült az okmányirodában egy ügyfélkapu regisztrációhoz. szerintem nem fogsz tudni ilyet mutatni. csak ismételni tudom magam, de én nem bánom egyébként, hogy az olyan remetesorban tengődők, akiknek az ügyfélkapu legyőzhetetlen akadályt jelent, a "felelős" döntésüket nem hozhatják meg. kvázi 21 századi életre alkalmatlanok. bezzeg az idő kerekét visszafordítani és a választásokba beleszólni azt nagyon szeretnének, bármi áron.

a másik, hogy pár retardált kivételével a kommentelők mindegyike beismeri, hogy őt nem korlátozza a dolog, mert el fog menni regisztrálni. ők "másokért aggódnak". kvázi előre hülyének néznek egy csomó embert, pedig lehet, hogy lesznek azok közül, akik ugyanúgy elmennek regisztrálni, és biztosan vannak tömegével olyanok is, akik a regisztráció előtt sem akartak szavazni. ez csak egy elméleti vita, hogy korlátozzák-e az embert, hiszen természetesen továbbra is mindenki szavazhat. itt a "másokkal" való példálózáson rugóznak, de konkrét embert senki sem ír, aki korlátozva lenne. mert ilyen nincs is. te sem tudod leírni, hogy a szomszéd kovács pistike nem élhet a választói jogával, mert te is tudod, hogy ez nem így van. így marad a ködösítés, miszerint "előfordulhat egy olyan helyzet, hogy..." kb erről szól a sztori...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2013.01.04. 08:13:30

@inreallife: Orbán a kolbásztöltésnél már leragadt.

Vajon mennyiben tud felelős döntést hozni, ha esemesezni se tud ?

dr. jenőke (jenőke) 2013.01.04. 08:45:32

@László56:

Ha mindössze az alábbi az igaz csak az írásodból, akkor minden választás felesleges lenne.

""A párt, ezáltal a FIDESZ, de lehetne itt akármelyik más pártot is megnevezni, a népcsoport egy részét képviseli, amíg a kormány az egész magyar népet és nemzetet testesíti meg.""

Nagyon, nagyon eltévedtél.
Vitára is alkalmatlan, elfogult írás. A Kormány pártpolitikát valósít meg - ezért szoktak lenni demokratikus kormányváltások. Ezen nem változtat az, hogy a Fidesznek ilyen nem volt a választások előtt.

Robinzon Kurzor 2013.01.04. 08:52:12

@laji:

A külön aktust igénylő regisztrációt nem a kétfordulós rendszerhez képest kell mérlegelni, hanem az automatikus regisztrációhoz képest.

Innen nézve lesz szükségtelen és jelenti egyben egy alapjog korlátozását a jelenlegi állapothoz képest, amikor az állam nem kényszerít erre az adminisztratív lépésre, hanem a választójogi feltételeknek megfelelő személyeket automatikusan felveszi a névjegyzékbe.

Ezt minimális alkotmányjogi tudás mellett is lehetett látni, az első perctől kezdve.

Nem az a kérdés, hogy ez így van-e, hanem csak az, hogy ezt ki meri-e most mondani az AB, vagy lemennek kutyába.

Ez utóbbira példa Lenkovics Barnabás legutóbbi különvéleménye, amiben kb. az szerepel, hogy most különleges idők járnak, ezért a jogállami normáktól helyenként el lehet tekinteni. Ha éppen "az alkotmányozó" (vajon kire gondolhatunk?) úgy tartja jónak... hát nem!

laci0011 2013.01.04. 09:06:50

Az hogy a morálisan csődbe jutott fityusz tovább barkácsolná a saját munkáját,csak annyit mutat,van még lejjebb.Ha így folytatják felszámolják a legitimációjukat ami a tandíjjal ,már gyakorlatilag sikerült is.285000 gazdag jövedelmének megtöbbszörözésén kívül csak a haverok meg a foci zsebébe öntöttek még pénzt,na meg a védtelen csórókat zabrálták le a semmi alá!

Vitéz László 2013.01.04. 09:24:40

@török gábor: hello

mi van a forgalomlassító szigettel, B. aszófőn ?

vagy nincs időd se posztolni, se semire amióta az elnöki tanács elnöke vagy?

Vitéz László 2013.01.04. 09:27:19

@falomb: :))) az sem nagy dolog...

a zország ki kifosztása, tönkretétele itt a főkérdés...

a fidesmafia mindent szétlop/b@sz... stb

Vitéz László 2013.01.04. 09:32:13

@Dr. simonmondja.: :)))

miért kell sms ezni?

amikor gyertya mellett kódexet (vagy doktorit) másolni csak romantikusabb...

Kandeláber 2013.01.04. 09:37:52

Szép kis ország ez, az ügyészség a Magyar Nemzetet informálja, az Alkotmánybíróság ezek szerint az origót.

Link Elek 2013.01.04. 09:42:57

A fidesz szarik a demokraciara, csak az erdekli oket, hogy minel hamarabb elerjek, hogy orban haláláig uralkodhasson.
Szerintem beleirjak az tákolmányba, sőt, nemcsak ezt, hanem még ujabb kibaszasokat is beletesznek.
A diktatorokban az a jo, hogy rendkivul kiszamithatoak
A diktatorokban az a rossz, hogy rendkivul kiszamithatoak

Ordnassac 2013.01.04. 09:56:56

@inreallife: az ügyfélkapu, mint minden informatikai rendszer, összeomolhat. Emellett kevesen is használják. plusz elég bizalmatlanok az emberek (informatikai tudástól függetlenül) az ilyen állami rendszerek irányába, de a regisztrációt ez az egyszerűsített lehetőség sem teszi alkotmányossá.

A regisztrációval jelen formájában az a baj, hogy egy időbeli korlátot hoz be és mindegy, hogy milyen eszközöket használsz, mennyire egyszerűsítik ezt, ha annak a határidőnek fuccs, akkor nem élhetsz a választójogoddal. Ez már önmagában korlátozás. Márpedig ez az alapjog az ember immanens része jelen jogi berendezkedésünkben és már évszázados jogi hagyománynak mondható.

Ordnassac 2013.01.04. 09:59:24

@Robinzon Kurzor: köszi, egyetértek.

Amúgy Lenkovics tanított engem az egyetemen, nem lep meg, hogy swing vote-ként funkcionál. Klasszikus polgári jogászi felfogást képvisel, ami önmagában nem baj, de időnként ilyet is kihozhat...

mókáné 2013.01.04. 10:12:43

@török gábor: @Ordnassac:

Tisztelt Török Gábor!

Hibás az eszmefuttatás, ugyanis akárhol olvasom, sehol nem írják, hogy alkotmányellenes lenne a regisztráció, csak hogy nem szükségszerű.

Viszont arra is hivatkoznak, hogy ha a parlament megindokolja, akkor maradhat. Ez új, eddig az Alkotmánybíróság döntései szerintem fekete-fehérek voltak, ez nekem szürkének tűnik.

De: felhívom a tisztelt jelenlévők figyelmét az atv.hu oldalon visszanézhető január 2-i A TÉT című műsorra, amelyben Gerő András történész, akiről sok mindent el lehet mondani, de azt nagyon nem, hogy Fidesz-bérenc lenne, nagyon jó példát mond arra, miért nem alkotmányellenes a regisztráció.

Idézem: államilag finanszírozott felsőoktatásban is jogunk van résztvenni, mégis felvételi ponthatárhoz van kötve és az ellen sem ágáll senki. Ugyanis a jog korlátozása vagy a jog gyakorlásának feltételhez való kötése nem ugyanaz.

(Ferenc Szakal - Facebook)

Vitéz László 2013.01.04. 10:14:36

@Ordnassac: ezt nem is értem mi a lóf@sznak kell jogászokat képezni, amikor

simán egy traktoros pujája ájpeden bármikor megír egy alkotmányt...

nem tudomány ez... a jogászok munkanélkül a romkocsmák homájába vésznek...

Szevasztok 2013.01.04. 10:19:49

@laji: "Mindazt, amit írtam, akkor érvényes, ha nem kerül több fáradságba, mint egy szavazás. "

Ha az USA-hoz hasonlóan regisztrálni lehetne a postán , a sarki közértben, stb. a szavazás napján is, akkor szerintem senki nem tiltakozna a regisztráció ellen. Mert nem a regisztráció önmagában a gond, hanem az annak részletszabályaiban megbújó korlátok.

CSENDES 2013.01.04. 10:20:02

@mókáné: Hiába teszed be még egyszer tördelve ugyanazt, akkor is csak azt a választ kapod, mint előtte.

Szevasztok 2013.01.04. 10:23:35

@László56: "Emögött a kijelentés mögött az a hibás kommunista gondolkodás rejlik, hogy a párt maga a kormány. Ez a demokráciában azonban nem így van."

A gyakorlat azt mutatja, hogy MOST sajna így van. Sőt igazából továbbmegyek: a kormány=Orbán Viktor. Számos esetben látható, hogy a kormány, a Fidesz és parlamenti frakciója OV ad hoc ötleteit hajtja végre mindenféle önállóság nélkül.

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 10:24:17

@Francois77: "Idézem: államilag finanszírozott felsőoktatásban is jogunk van résztvenni, mégis felvételi ponthatárhoz van kötve és az ellen sem ágáll senki. Ugyanis a jog korlátozása vagy a jog gyakorlásának feltételhez való kötése nem ugyanaz. "

Ja! Innen már csak egy lépés annak törvényi erőre emelése, hogy mindenki annyit ér, amennyije van. Hogyisvagyikez? Első, másod, harmad osztályú, meg osztályon aluli állampolgárság rendszere?

Arról nem is beszélve, hogy adót mindenkinek kell fizetni, annak is, akinek nincs joga az álllamilag finanszírozott felsőoktatásban részt venni, mert anyja, apja nem tudott neki jobb iskolát, különórát fizetni, csak adót az államnak! Mondta is egy tanár ismerősőm, hogy az ő gyerekének sajnálatos módon nem tud gyűlni a svájci bankbetétje.

[megmondoember] 2013.01.04. 10:26:33

A Fidesz a végsőkig fog harcolni addig, hogy fel kelljen iratkozni, és csak a feliratkozás módját illetően fog majd engedni. Mást nem tehet ha nem akarja a küszöb körüli eredménnyel zárni a 2014-es választásokat.

A regisztrációban nem az a lényeg és a "biznisz" a Fidesz számára, hogy bizonyos embereket kizár a választásból, hanem az, hogy jó előre meg tudja majd saccolni azt, hogy egy-egy körzetben milyen arányban fognak majd saját választói és az ellenzéké megjelenni a választásokon. Ezen információk ismeretében pedig optimálisan tudja majd átcsoportosítani (átjelentkeztetni, átbuszoztatni) a választóit az egyes körzetek között ahhoz, hogy mindenhol a lehető legtöbb szavazatot gyűjtse majd be.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.01.04. 10:29:09

Szerintem sem szükségszerű a regisztráció.

Főleg, hogy:
-minden településen lehet szavazni, viszont regisztrálni nem, a jegyzők vagy ki a tököm sem fognak mindenhova kibattyogni.
-nem akadályozza meg a választási csalásokat (hiába hiszik ezt sokan)
-sok helyen internet sincs, és sokan hülyék is hozzá.

Egyébként attól, hogy valaki segghülye a számítógépekhez, internethez, még lehet nagy politikai szakértő (a kettő nem zárja ki egymást, hiába hiszik ezt sokan)

Amerikában (USA) meg a választás napján is lehet regisztrálni (úgy tudom 1-2 állam kivételével) és azért kell ott regisztráció, mert nincs lakossági nyilvántartás, nálunk viszont van.
Az meg, hogy Belgiumban kötelező szavazni, az az ő baromságuk. Meg mondom őszintén én egy olyan országot, ahol erre kötelezik az embert, hogy szavazzon nem tartok demokratikusnak. Attól még, hogy nyugat, meg Belgium, attól még ez egy szar dolog, ez a kötelező szavazósdi.

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 10:29:58

@laji:" Nem vagyok amúgy jogász, de - ha már alapjogokról van szó - azért elgondolkodtató az is, hogy 14 évesen csinálhatsz gyereket, de szavazni még nem szavazhatsz... Előbbi talán nagyobb felelősséget igénylő döntés..."

Nos ez a tipikus este a szezon, meg a fazon összekeverésének.
A gyerekcsinálás biológiai eredetű, szükségletű, a szavazás meg jogi természetű cselekvés. Szép eredmény szokott abból kijönni, amikor egy állam a biológiát akarja a saját szája íze szerint korlátozni.

sárkányfő 2013.01.04. 10:31:42

Nevezzük már a nevükön a dolgokat:

Előzetes regisztrációs törvény = Lex Kubatov-lista

A posztnak igaza van bár nem nem valami nagy jóslás hogy Orbán átnyomja a törvényt, valószínűleg a politikával kicsit is foglalkozók mind így gondolják.
A felsorolt érvekből hiányolom még Orbán eltorzult személyiségét, amely csak az erőből ért, csak az erőt értékeli, az geész világot és az életet egy örök háborúnak fogja fel, és amely minden (jogi, racionális vagy bármilyen érvelésből fakadó) önmérsékletet vagy józan leállást totális vereségnek, szégyennek értelmez. Valami háborús szindrómája lehet szegénynek vagy mi, poszt-traumatikus stressz, vagy majd egy pszichomókus megmondja.

De ez mindegy is, a Lex Kubatov-lista pillanatokon belül az alkotmány része lesz.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2013.01.04. 10:31:47

Az Ab nem állhat a magyar nemzet jóléte útjában. Milyen Ab az, amelyik hátráltatja az ország demokratikus fejlődését?
Csak csendben jegyzem meg, nálunk régebbi demokratikus hagyományokkal rendelkező országoknak - például, UK, USA... ezeket szokták ajnározni a libsibolsik, nem? - nincs is Ab-jük.

Balt 2013.01.04. 10:32:54

@Francois77: @laji: Hmm, ezek jó kérdések. Gondolom, arra ettől függetlenül nem fog megoldást találni a határozat (hisz nem is feladata), hogy a külföldi állandó lakhellyel rendelkező magyar áp-ok mi módon kerülnek bele a névjegyzékbe - holott ez már egy ideje halmozódó probléma, lásd a 2010-es botrányos szavazóköröket.

Faculty 2013.01.04. 10:36:12

Gábor!! a Fidesz nem demokráciavitába menne bele akkor ha nem engedné el az ügyet, hanem az objektív és független elemző maga is kijelentheti, sőt kötelessége volna, hogy ezesetben (ahogy korábban is) komoly aggályok merülnének fel a demokráciával.

Ordnassac 2013.01.04. 10:36:28

@Szevasztok: azért ez így nem egészen igaz, az USA-ban a regisztráció rendszere eléggé akadozva működik, reformon gondolkodnak. Másrészt ott a személyazonosítás is teljesen másképp megy, mint nálunk.

Ettől függetlenül persze lényegesen megengedőbb rendszer, mint a tervezett magyar.

laji 2013.01.04. 10:36:55

@inreallife: egyetértek veled, és a választ nem Neked, hanem Etinarcadiaego-nak akartam címezni, csak melléütöttem...

Francois77 2013.01.04. 10:37:49

@Nyekenyóka.: Mielőtt írsz, tájékozódj. Amerikában az államok közül több mitn harmincban egy hónappal a szavazás előtt lezárul a regisztráció, van néhány kivétel, ahol aznap is lehet, ez igaz. Ezek a kivételek.
Aki hülye az internethez, az szerinted megfelelően döntést tud hozni egy választáson? Pl hol tájékozódik előtte? Aki hülye a számítógépekhez, még használhat internetet, ne keverd a számítógépek és az internet világát, nagyon nem ugyanaz.

Balt 2013.01.04. 10:38:18

@laji: :)) Ezt még nem hallottam, de elég meggyőző.

Francois77 2013.01.04. 10:42:37

@látjátok feleim szümtükkel: nettó hülyeség, amit a felsőoktatásba bekerülésről írsz, a szüleim soha nem tudtak támogatni, soha nem jártam különórára, és mégis sikeresen felvételiztem. Ráadásul ott a diákhitel, már azon szerencséseknek, akik felvehetik, mert nem múltak el 35 évesek.

neked is elmondom, amit megtettem a facebookon is, ne keverjük az adófizetést a szavazati joggal, mert akkor rögtön ott a 3 millió nyugdíjas, aki nem fizet adót...de szavazati joga meg van.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.01.04. 10:43:16

@Francois77:

Oké, tényleg nem néztem utána, hogy mennyi államban hogysmint van.

De nálunk miért kell akkor regisztráció? Mi indokolja, hogy bevezessék? Mert eddig semmi konkrétumot nem hallottam senkitől, még a kormánytól sem. Ennyi volt tőlük: "csak mert"
Ez nem indok, nem érv.

Ordnassac 2013.01.04. 10:43:18

@Kara kán: mivel az USA-ban ezt a Legfelsőbb Bíróság tölti be.

Plusz a kontinentális jogrendszer almáját a common law rendszer körtéjével összehasonlítani sosem túl szerencsés...

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 10:44:07

Azért felhívnám egyes kommentelől szíves figyelmét arra, hogy az államilag finanszírozott felsöktatási helyek száma korlátozott ( anyagi okok miatt, vagyis elosztási rendszerrről van itten szó ), annak elosztási módja a ponthatár. Az állampolgárság pedig - állítólag - (még) egyenlő jogokat biztosít minden állampolgárnak ( kivéve a külföldön élő, kettős állampolgártársainkat, akik itt nem adóznak, de ha elég öregek, akkor itt pl. ingyen utazhatnak a közösségi közlekedésben ), így a két kategória erősen eltér, és nem összehasonlítható.

Egy jó alkotmánynak pont arról kéne szólnia, hogy ad biztos, nem változó, mindenit egyenlően elbíráló alapokat. A regisztráció pedig az eddigi egyenlőséget biztosító jog erős korlátozása.

laji 2013.01.04. 10:44:17

@látjátok feleim szümtükkel: Azért azt remélem látja szümével, hogy de igen (!!!), az állam korlátozza a biológiát, mert 14 év alatt nem lehet büntetlenül gyereket csinálni (főleg a korábban érő roma lakosság körében probléma ez...).

sárkányfő 2013.01.04. 10:45:17

A Fidesz erdélyi pártja Kelemen Hunor szerint a regisztrációs adatbázis meg fogja kapni:

"az Erdélyi Magyar Néppárt a regisztrációt fogja felhasználni szervezetépítésre. Megkapják az erdélyi magyar állampolgárok adatbázisait és a regisztrációval fognak kampányolni."

hvg.hu/vilag/20130102_kelemen_hunor_interju

Tehát a Lex Kubatov-lista nem csak itt szükséges a fidesznek, hanem Erdélyben is.

Ennek az eredménye az erdélyi magyarok megosztása lesz, és emiatt a román parlamentből ki fog esni a magyar párt, azaz meg fog szűnni az erdélyi magyarok politikai képviselete. Ez konkrétan nemzetárulás.

Balt 2013.01.04. 10:45:23

@Etinarcadiaego: Közelítsük a jó oldaláról! Megoldás: ügyfélkapu. Még nekem sincs, de régóta regisztrálni szeretnék minden más praktikus okból kifolyólag, ma meg már gyakorlatilag kötelező a 18 éves első választóknak :) már csak a továbbtanulási adminisztráció miatt is. Előbb-utóbb meglehet, elvezet vmiféle "közvetlen demokráciához", ahol jóval egyszerűbb lesz a "közt" bevonni az országos (és regionális) döntésekbe.

Ordnassac 2013.01.04. 10:45:59

@laji: @Balt: de ha tök felesleges korlátozást vezet be, akkor minek az egész? (Hogy a józan ész talaján maradjunk.)

sisszi 2013.01.04. 10:46:10

@Francois77: 2012-ben 85% százalékkal csökkent a szántech órák száma általános iskolákban. éljenek a digitális analfabéták....akinek anyuapu nem tud ipad-et venni még véletlenül se legyen számítógép barát

mókáné 2013.01.04. 10:46:43

@török gábor:

"Ha fogadni kellene, inkább arra számítanék, hogy a Fidesz harcolni fog tovább, ha a tanácsomra lennének kíváncsiak, inkább az elengedést javasolnám."

Ha Ön azt kérdezné tőlem, hogy tanácsoljon-e a Fidesznek vagy azt, hogy fogadjon-e, akkor azt felelném utóbbi lenne a logikus.

Mert ne remélje, kérem, hogy a Fidesz az Ön tanácsát fogja kérni! Csodálkoznék én, mókáné, azon.

Szép napot! Have a nice day!
www.youtube.com/watch?v=WiiR-BZKBfg

Francois77 2013.01.04. 10:47:09

@látjátok feleim szümtükkel: az, hogyaz eddigi szabályoktól eltér igaz, de kérdés, hogy az eddigi volt-e a jobb vagy az új szabályozás, ezt pedig úgysem fogja tudni senki eldönteni. Mindenkire egyforma szabályok vonatkoznak: mindenkinek lehetősége van elmenni regisztrálni, vagy leülni otthon a gép elé, és megtenni ügyfélkapun keresztül. MINDENKINEK, EGYFORMÁN.

kifordított nagyanyó 2013.01.04. 10:47:12

@török gábor: egész jó írás.
A gránitszilárd alkotmányos megjegyzés meg zseniális!:))
Nem olyan naiv és jóindulatot feltételező most ez az írás és ez jó.
A fidesz amúgy egy olyan párt,hogy ha kifele nyílik az ajtó,akkor ők befelé nyomják.
Valamit úgy is kitalálnak majd,nem lesz tiszta választás.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.04. 10:47:38

@László56: A kormány és a párt elválasztása elméletileg létezik, viszont jelenleg Magyarország kormánya a Fidesz érdekeit képviseli. És találó a kommunista hasonlatod, hiszen teli van kommunistákkal a párt...

Balt 2013.01.04. 10:47:49

@falomb: Erre mondjuk AB-határozat volt, hogy ti. a (korábbi) vk.-aránytalanság alkotmányba ütköző.

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 10:47:49

@Francois77: "...ne keverjük az adófizetést a szavazati joggal, mert akkor rögtön ott a 3 millió nyugdíjas, aki nem fizet adót...de szavazati joga meg van."

Kissé demagóg vagy, és tapló is.

Az elmúlt hszonkét évben nyugdíjba mentek már egyenesbe fizettek adót, az előtte elmentek pedig eleve meg sem kapták azt a jövedelmet, amiből az adót fizethették vona, azt egyből elvette az állam. Tudod te, hogy miről beszélsz? Aki nyugdjíjárulékot fizettet, az adót is fizettet!

Ordnassac 2013.01.04. 10:48:27

@sárkányfő: pár hónapja volt a román választás, az RMDSZ bent maradt. A román választásnak pedig semmi köze a magyar regisztrációhoz.

Az EMNP szereplését pedig tudjuk: sehun, sehá.

ftk 2013.01.04. 10:50:31

@Balt: Igen, persze, az ügyfélkapu jó dolog. De ettől még a regisztráció az marad, ami: a szavazó számára egy teljesen felesleges újabb kör, ami viszont cserébe pénzbe kerül neki (tekintettel arra, hogy a rendszer kialakításához mi mást használnának, mint az adóforintokat).

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 10:51:23

@Francois77: Ebben az esetben a "nem szükségszerű"-sége okozza az alkotmányellenességét. Ugyanis korlátoz egy bizonyos alkotmányos alapjogot, amit ok nélkül nem tehet meg, és legalább ugyanolyan fontos jogot kell, hogy sértsen a nem-korlátozás, ahhoz, hogy a dolog alkotmányos legyen. Tehát indoklás alatt nem azt kell érteni, hogy valamit odablabláznak, hanem valamit, ami szintén az Alkotmányból levezethető. És ilyenkor az AB-nak azt kell vizsgálnia, hogy melyik alapjog sérelme a magasabb rendű. (Pl. az élethez való jog nyilván magasabb rendű, mint a választójog, bár ebben az esetben kicsi az esélye annak, hogy erről lenne szó.)

Francois77 2013.01.04. 10:53:13

@látjátok feleim szümtükkel: nem én hoztam fel az adófizetés és a szavazati jog párhuzamba állítását, olvasd el a hozzászólásokat. De a bejegyzésem második felét ezek szerint nem olvastad, ott van az is, hogy amikor fizettek, szavaztak is...
Az utolsó mondatot nem értem, nyugdíjjárulékot sem fizetnek a mai nyugdíjasok. vagy ez a múltra vonatkozik? Mert akkor lásd fentebb: amikor fizettek, szavaztak is.

Nem mondom, hogy ez jó megoldás lenne, de az is gáz, hogy 17 évesen autót vezethetsz, ami életeket veszélyeztet, de nem választhatsz, amibe azért még senki nem halt bele.

makronom 2013.01.04. 10:53:43

@Francois77: A nyugdíjas is fizet adót. ÁFA és egyéb fogyasztás jellegű adókról hallottál e már?

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 10:53:59

@Francois77: Mondjuk egy nyolcvan éves, beteg nénikének, akihez eddig mozgó urna jött, és persze most is az jön, de mozgó regisztráció nem jön, na szóval neki is ugyanannyi esélye van regisztrálni?
Tartósan kórházban lévő embernek?
Épp külföldi kiküldetésben lévő valakinek? Ugorjon haza a világ másik végéről?
Stb.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.04. 10:54:24

@sisszi: Mire volt jó a számítástechnika óra? Hiába tanulta az előző generáció, mégis csak a Facebook/Gmail/Torrent alapvető használatát ismeri a legtöbb huszonéves, a Google és bárhol a Beállítások használata már magas nekik...

Abban egyébként tényleg van igazság, hogy felesleges az elméleti számítástechnikát tanulni, jobb lenne, ha a többi tantárgy keretében várnák el a gyakorlatot, például irodalomból a házi feladatot Word-ben megírni és e-mailen elküldeni vagy e-learning felületre feltölteni.

Francois77 2013.01.04. 10:55:40

@gusthy1: igazad van, a parlamenti többségnek a következőket kellene csak odaírni: amíg mi a Kubatov-listákkal csak azt tudjuk, ki megy el választani és ki kire szavaz, addig az MSZP konkrétan!!! (tudom, mert hallottam saját fülemmel) körbetelefonál a hívei között a választás délutánján, és szól, hogy Gizi, még nem mentél, most indulás.
Na ezért van rá szükség, mert ha Gizike nem regisztrált, akkor aztán baszhatja :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.04. 10:57:27

@Francois77: Csak két kérdés, hopgy árnyaljuk a képet arról, hogy mennyi esélyed volt a felsőoktatásba bekerülni:
1. Szüleidnek van diplomája?
2. A család melyik jövedelmi decilisbe esik?

Mert ez a két tényező 90%-ban befolyásolja az egyetemi felvételi esélyeit...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.01.04. 10:57:37

@Francois77:

Miért kell regisztráció, hogy szavazhassunk? Mert van lakossági nyilvántartás, a választási csalást sem szünteti meg. Akkor miért kell ez a procedúra? A külhoniak miatt? Na ne! Vagy így felelősebb döntések lesznek? Aligha.

Francois77 2013.01.04. 10:58:57

@gusthy1: ne mondd nekem, hogy aki kiküldetésben van szeptembertől a választásig, és ezért nem tud regisztrálni, az majd szavazni hazajön, mert beszarok :)
A nénike meg kérhet otthoni regisztrálást, amennyiben papírja van arról, hogy beteg, és nem tud mozogni.
Tartósan kórházban fekvő betegre ugyanez vonatkozik, olvass és csak utána írj :)

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 10:59:15

@Francois77:

Az államnak meg joga van a regisztrációra hatalmas összegeket elkölteni? Téged meg feljelenteni hűtelen kezelésért, mert igazgatóként nem a legolcsóbb katéter veszed meg a kórháznak?

Egyébként a regisztráció korlátozás, mert az államnak a saját polgárairól már van nyilvántartása ( ha nincs akkor mitől is állam?), és a hivatalok szövegezéseit, gyakorlatát egy kissé ismerve, biztos, hogy sok állampolgárhoz nem is jut el a regisztráció mibenléte, fontossága. Úgy, ahogy az emberek egy része a választás jelentősőgét sem érti, csak azt tudja, lehet választani, lehet szavazni. Ezeket az embereket szerinted a regisztráció nem zárja ki? Vagy ők a másod, ki tudja hanyad osztályú állampolgárok? Ők nem is fontosak?

sárkányfő 2013.01.04. 11:00:38

@Ordnassac:

Ordi, ez nagyon egyszerű képlet, gondold már át kérlek....

Az RMDSZ legutóbb már csak 5,13% kapott, azaz épp csak átbillent a küszöbön. Az erdélyi magyarság politikai megosztása életveszélyes, ez az erdélyi magyarság politikai megsemmisülésével egyenlő. Régebben 7,manapság már csak 6% körül kapnak (fogy a magyar Erdélyben), most meg 5,13%... ezt a maroknyi magyar közösséget nem lehet megosztani, mert ha 5% alá esnek, kiesnek a parlamentből. És akkor annyi minden elért eredménynek. Sajnálom de aki a megosztásukra törekszik, az nettó nemzetáruló. Ez a román szélsőségesek régi álma.

A román választásnak pedig az a köze van a magyar regisztrációhoz, amit bemásoltam neked, csak el kéne olvasni... Ha Orbán odaadja az erdélyi magyarok regisztrációs adatbázisát a szatelit-pártjának, csatolva a Kubatov-módszerrel, hogy használni is tudják, akkor könnyen lefaraghatnak annyit az RMDSZ támogatásából, hogy 5% alá bukjanak...

csárli hárper 2013.01.04. 11:00:52

@László56: "Tehát a magyar kormánynak, - csak az ország és nemzetünk érdekeit képviselve-, nem marad más lehetősége mint a választópolgárok egyenlőségének elve alapján, a regisztrációt alkotmányba emelni és ezáltal a jogalapokat megteremteni."

milyen egyenlőségről teccik hablatyolni? engem(határon belüli adózó) kötelez, hogy regisztráljak, ők(határon kívüli nem adózók) levélben szavaznak, ki fogja ellenőrizni hány levél jött onnan, és kire szavaztak? ez lenne a fideszi egyenlőség, mert akkor kösz, nem kérek belőle...

Francois77 2013.01.04. 11:00:56

@Távmunkás: válaszolok, nagycsaládból származok, ez konkrétan 3 testvért takar, nincs a szüleimnek diplomája, és kétkezi munkások. Egyéb kérdés?

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 11:00:57

@Francois77: Ha Gizike szimpatizáns, és jóváhagyta, hogy őt listázzák, akkor ez teljesen legális. Kubatov viszont az ellenfeleket is listázza, ami riasztó.
Nem érzed a különbséget aközt, hogy egy párt a szimpatizánsait felhívja, és aközt, hogy nyilvántartást vezet az azt elutasítókról?

sárkányfő 2013.01.04. 11:02:48

Még egy megjegyzés a fentihez: természetesen tökéletesen tisztában vagyok vele hogy az itthoni magyarok elsöprő többségét (pártállástól függetlenül) kicsit sem érdekli a htm-ok helyzete.

Az MKP-t is kicsinálta a megosztással a fidesz, az se érdekelt senkit.

Francois77 2013.01.04. 11:05:17

@látjátok feleim szümtükkel: "Úgy, ahogy az emberek egy része a választás jelentősőgét sem érti, csak azt tudja, lehet választani, lehet szavazni. Ezeket az embereket szerinted a regisztráció nem zárja ki? Vagy ők a másod, ki tudja hanyad osztályú állampolgárok? Ők nem is fontosak?"
ezt írod. ledöbbentem. most komolyan azt mondod, hogy aki magát a választás mibenlétét sem érti, annak majd lesz egy felelős döntése? de nem, nem zárja ki. mert nem kell neki gondolkodni, a helyet tudja, hova kell menni, megmondja, miért jött és megcsinálják neki. A nagyobb baj az, hogy ezek jó része funkcionálisan analfabéta. az hogy olvas, pláne ért meg pl egy választási programot vagy csak egy szórólapot is? Nem is beszélve a szavazócéduláról :D

dunaparti 2013.01.04. 11:05:22

Amennyiben Orbán hatalmas választási csalással de inkább választási csalásokkal lesz 2014-ben újra m.elnök és ez kiderül, onnan ki sem lehet robbantani, nem fog lemondani. Majd azt mondja, hogy az ellenzék is csalt. Azt meg már most tanulmányozza a Fidesz, hogy mit és mennyit csaljunk Orbán érdekében, hogy azért hatalmas ne legyen.
Majd a választások idején állít fel Romániában konzulátusokat vagy valami ilyesmit és kint szavaztatja meg újdonsült magyar állampolgárait. Elvégre azért lettek hirtelen magyarok.
Itt meg marad regisztráció nélkül.

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 11:05:43

@Francois77: ki mondta, hogy a választásig? A regisztrációs időszak alatt.

makronom 2013.01.04. 11:06:10

A regisztráció ellen a legjobb érv az, hogy az elmúlt 22 évben is rohadt jól megvoltunk bármiféle regisztráció nélkül, annak szükségszerűségét semmilyen érv vagy indok nem támasztja alá, hiszen egy adminisztrációs akadályról van szó.

Ha annyira jó a regisztráció, akkor 1998-2002 között miért nem rukkolt elő vele a Fidesz?

Ordnassac 2013.01.04. 11:06:29

@sárkányfő: abban nincs vita köztünk, hogy az erdélyi magyarság megosztása életveszélyes. Csak annak örülök, hogy ez többedszeri nekifutásra sem sikerült.

Csak arra akartam utalni, hogy attól, hogy meglesz a magyarországi választásokra regisztrált magyar állampolgársággal rendelkező romániai magyarok adatai (ami természetesen rohadtul helytelen, szintén nincs vita), még nem szükségszerű az RMDSZ kizuhanása a román parlamentből.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 11:07:08

@László56: hümmm... ha nem lesz regisztráció, egy nemzet süllyed el... hümmm...

M_R 2013.01.04. 11:08:07

@Balt: Jó dolog az ügyfélkapu, ha éppen működik. Meg ha van otthon interneted. Ne csak "Butapestből" meg a megyeszékhelyekből indulj ki. Ma kb. a háztartások 50%-ban vannak internettel "megáldva". Akinek nincs, annak marad majd a jegyzőhöz járulás.

Más: szavazáskor a mozgásukban korlátozottak számára megoldott volt - eddig- a szavazati joguk gyakorlása. Mivel a jegyzői hivatalok alig elenyésző része akadálymentesített, így ezzel kizárják a szavazásból a mozgáskorlátozottakat. Persze lehet tákolmányba foglalni hogy szavazni csak az egészséges, internettel rendelkező, kötetlen munkaidőben dolgozók jogosultak.

nyünyüge 2013.01.04. 11:12:27

@mókáné:
Szerinted - személy szerint - miért van szükség a regisztrációra?
Az önmagában elég indok volna mellette, hogy nem alkotmányellenes (pl. Gerő András szerint)?

kpetya 2013.01.04. 11:12:27

@inreallife:
öcsém intéztél te már vmit okmányirodán? ha reggel nem mész időben akkor esetleg aznapra már nem is kapsz sorszámot.
az ügyfélkapu okán is el kell zarándokolnod 1x az okmányirodába.
sehol a világon nincs olyan regisztrációs rendszer mint amit nálunk akar a fideSS.

balfa 2013.01.04. 11:12:31

@Kara kán:
www.egritortenesz.hu/publikacio/az-alkotmanybiraskodas-kialakulasa-es-fo-tipusai

más formában ugyan, de létezik alkotmánybíráskodás. a google a barátod.

Balt 2013.01.04. 11:15:14

@inreallife: Kivételesen :) tökéletesen egyetértek. (Megj.: az olvasatomban Laji is.)

sisszi 2013.01.04. 11:15:24

@Távmunkás: igen az óra tartalma egy másik nehéz kérdés. most már teljesen mást kell oktatni, mint a 90es években. nagyon fontos lenne, hogy pl mire jó az internet és mik a veszélyei. stb...és igen pl házifeladatot megoldani. de pont amit kritizáltam: akinek nincs számítógépe otthon (anyu apu se ért hozzá), az bizony az iskolában/könyvtárban tudna gyakorolni. ezért rossz, hogy heti egy órára csökkentik ezt a témát. iszonyú hátránnyal indul egy gyerek számtech tudás nullával.

mókáné 2013.01.04. 11:16:10

@nyünyüge:

"Szerinted - személy szerint - miért van szükség a regisztrációra? "

Majd a Zsuzsa megmondja a Facebook-on! Az lesz a tuti válasz.

Ordnassac 2013.01.04. 11:17:59

@sisszi: ezt egyszerűen nem bírom felfogni (illetve de, csak elborzaszt az indok, amire gondolok), mivel gyakorlatilag Magyarország gazdasági helyzetét rontják vele...

Gera 2013.01.04. 11:18:28

@inreallife: Igazából ha miniszterelnök simán lehet egy olyan kőkorszaki valakiből, akinek gondot okozna az ügyfélkapu használata, akkor én nem zárnám ki a szavazásból sem :) Bár az igaz, hogy láthatóan képtelen felelősen dönteni az ország ügyeiről, de nem hinném, hogy emiatt.

sárkányfő 2013.01.04. 11:19:44

@Ordnassac:
Ordi, a Kubatov-módszer (ami valójában egy amerikai eredetű módszer, mindegy) nem pofon a szarnak, annak van ereje, az működik, nem véletlenül ragaszkodik hozzá tíz körömmel Orbán. Ez egy kiforrt, felfejlesztett hatalomtechnikai módszer. Ha van választói adatbázis, és az regisztrált választókat megdolgozzák, akkor annak hatása van.

Tudod hány szavazaton múlt, hogy az RMDSZ nem esett ki most a parlamentből? Megmondom neked. Szűk tíz ezer szavazaton. Ez még az erdélyi magyar közösség méretéhez képest is szinte semmi. Csak ennyit kell átcsábítania a Fidesz pártjának, és legközelebb az RMDSZ kiesik a parlamentből. Egy több százezeres választói adatbázissal a kezében a fideszpárt ennyi embert biztosan el tud szedni az RMDSZ-től.
Megjegyzem ha nem sikerülne is, a szándék akkor is elfogadhatatlan, mint írtam ez nettó nemzetárulás, de sajnos már annyira fogy a magyar Erdélyben, hogy egy kevés is elég a tragédiához.

Balt 2013.01.04. 11:20:10

@Robinzon Kurzor: "A külön aktust igénylő regisztrációt nem a kétfordulós rendszerhez képest kell mérlegelni, hanem az automatikus regisztrációhoz képest."

No de várjunk: az "automatikus regisztráció" a hatósági nyilvántartáson alapul, amit egyszer ugyancsak regisztrálni kellett. (Lakcímbejelentő.) Az állandó mo.-i lakhellyel nem rendelkező áp.-okkal mi lesz? És itt nem csak a választójogot kapott 390 ezer határon túli magyarra gondolok, hanem teszem azt az önkéntes (gazdasági) száműzöttek (sajnos) százezreire, akik adott esetben praktikus okokból kijelentkeztek a belföldi lakcímükről.

Ordnassac 2013.01.04. 11:23:07

@sárkányfő: igen, csak azt ne felejtsük el, hogy azért volt ennyire szoros, mert a magyarlakta megyékben rohadtul alacsony volt a választási részvétel, azon pedig egy Kubatov-módszer is csak korlátozottan tud "segíteni".

Amúgy persze jogosak az aggodalmaid, csak nem tartom kizárólagosnak.

Balt 2013.01.04. 11:24:00

@Ordnassac: "ha annak a határidőnek fuccs, akkor nem élhetsz a választójogoddal."

A szavazókörök is bezárnak este 7-kor. (Kivéve 2010-ben, épp az "automatikus választói nyilvántartás" anomáliái miatti eseteket...)

rezvez 2013.01.04. 11:25:07

Hogy milyen hatása lesz a választás végeredményére, azt nem tudom. Számomra csak bosszúságot okoz minden fölösleges papírdarab és kitöltésére fordított idő.
Valószínű, hogy a vásárolt szavazatokért viszont kétszer kell fizetni. :)

Ordnassac 2013.01.04. 11:26:08

@Balt: a magyarországi lakhellyel nem rendelkező magyar állampolgárok regisztrációját nem panaszolta senki, ott nyilvántartás hiányában ez szükséges.

Ami a polémiát okozza a magyarországi lakhellyel (bejelentett lakcímmel) rendelkező magyar állampolgárok regisztrációja.

A másik példádhoz (bezár a szavazókör), idézem korábbi kommentem:

"A választójognak pedig pont az a lényege, hogy adott idő után a szuverén (értsd: a nép) újra-, le- kiválaszthassa vezetőit és képviselőit. Ez szükségerűen időben behatárolja magának a szavazásnak az idejét, de magából a jog gyakorlásából nem zár ki a törvény erejével. A regisztráció jelen formájában ezt teszi."

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 11:27:02

@Francois77: "most komolyan azt mondod, hogy aki magát a választás mibenlétét sem érti, annak majd lesz egy felelős döntése? "

B*meg, a felelsőségnek mi köze van ahhoz, hogy egy államot a polgárai alkotnak? És aki nem tud felelős döntést hozni, az nem érdemli meg a választás jogát? Vagy kezdjük megint ott, hogy van aki első, van aki, meg utolsó rangú állampolgár? Mi van úgy mellesleg a választhatósági joggal? Mondjuk azok estében akik plagizálnak? Vagy ők tudnak felelős döntést hotzni? Meg akik bármelyik odalon a haveri cégeknek szórják azt a pénzt, amit te kemény munka után adónként ( felelősen )bepöngetsz?

Adót sem azért kell fizetni, mert felelős döntést hozott az adózó, hanem azért, mert az államnak polgára, és az állama úgy döntött, hogy ha a polgárának adóköteles tevékenysége van, akkor adót fizet.
Aki azzal tiltakozott a szocik ellen, meg a fidesz ellen is, hogy nem ment el szavazni, az felelőtlen állampolgár volt? Ha regisztrál attól felelősebb lesz?

Balt 2013.01.04. 11:28:47

@látjátok feleim szümtükkel: "Hogyisvagyikez? Első, másod, harmad osztályú, meg osztályon aluli állampolgárság rendszere?

Arról nem is beszélve, hogy adót mindenkinek kell fizetni"

Jogos az észrevétel, ne is kerülgessük a forró kását, vonjuk össze a kettőt: adófizetéshez kötött választójog az ideális, ahol adóznak a nyugdíjak, tb-ellátás, segélyek is stb. Mondjuk kb. 16%-kal. :) Magyarul: támogatom a cenzust.

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2013.01.04. 11:32:48

@laji: "azért elgondolkodtató az is, hogy 14 évesen csinálhatsz gyereket, de szavazni még nem szavazhatsz... Előbbi talán nagyobb felelősséget igénylő döntés..."

Ó hát ez a téma másik irányba nagyon elvisz :)
Ilyen szempontból felvetődhet az is, hogy gyereket miért csinálhatsz gyakorlatilag akármilyen környezetbe, akármilyen nyomorba és akármire taníthatod a gyereket, míg egy olyan pár, akiknek természetes úton nem lehet gyerekük, de szeretnének, valósággal meghurcolják, megalázó, évekig húzódó vizsgálatoknak vetik alá őket stb.

Szóval sem a gyerekvállalásban, sem a választásokban nem a józan ész és a logika a legmeghatározóbb elem.

@inreallife: " mert el fog menni regisztrálni. ők "másokért aggódnak". kvázi előre hülyének néznek egy csomó embert, pedig lehet, hogy lesznek azok közül, akik ugyanúgy elmennek regisztrálni, és biztosan vannak tömegével olyanok is, akik a regisztráció előtt sem akartak szavazni. ez csak egy elméleti vita, hogy korlátozzák-e az embert, hiszen természetesen továbbra is mindenki szavazhat. itt a "másokkal" való példálózáson rugóznak, de konkrét embert senki sem ír, aki korlátozva lenne. mert ilyen nincs is."

Nagyon félreérted a dolgot. Először is, az intelligens embert nehéz jól definiálni, de az biztos, hogy egyik ismérve a nem biztos szavazás, másik pedig a nem pártra szavazás. Az ilyen emberek gyakran az utolsó pillanatban veszik rá magukat, hogy elmenjenek, mert éppen elegük van és rá is érnek.

Biztos lehetsz abban, hogy

Itt nem arról van szó, hogy valakit eltiltanak a választástól, csak arról, hogy megnehezítik azt. Ez szerinted morálisan mennyire van rendben? Szerinted nem lenne felháborító, ha azt mondanák, hogy szavazni csak Budapesten lehessen? Senki nincs eltiltva nyugi, egyszer mindenki fel tud jönni Pestre és tud tíz órát sorban állni. Szerinted minden vidéki feljönne, aki amúgy a saját lakhelyén elment volna szavazni? Hát nem, pedig eltiltva senki sincs. Hát most ilyenben bízik a fidesz. Nekik mindigis erős szavazóbázisuk volt, tökéletes pártkatonák. Ők biztos, hogy elmennek regisztrálni. Viszont az is biztos, hogy jóval nagyobb lesz a lemorzsolódás azok körében, akik nem olyan elszánt szavazók, és, ha eléjük dugsz egy papírt, akkor aláírják, hogy OV takarodj, de külön regisztrálni nem fognak. Itt kérdezed, hogy mi a gond, én visszamutatok a budapesti példára:pont az. Elvtelenül, egy lemorzsolódásban bíznak, ez nem elfogadható. Amúgy lehetne kötni a regisztrációt egy előregisztrációhoz, sőt, még azt is lehetne egy másikhoz kötni. Kizárunk valakit? Nem. Nehezítjük a dolgot, lesznek lemorzsolódó emberek? Igen.

' te sem tudod leírni, hogy a szomszéd kovács pistike nem élhet a választói jogával, mert te is tudod, hogy ez nem így van. így marad a ködösítés, miszerint "előfordulhat egy olyan helyzet, hogy..." kb erről szól a sztori...' "

Nem... nem előfordulhat, hanem biztos lehetsz abban, hogy kevesebben fognak szavazni és minden akadály mellett egyre kevesebben fognak. Erről szól a sztori és arról, hogy ezt nem random csinálják, pontosan tudják, hogy elsősorban nem a kormánypárti szavazók fognak nem regisztrálni. Erről szól a sztori és ezért gyomorforgató.

Amúgy én vaskalapos vagyok szavazás kérdésben, szerintem szavazni csak a 30-50 év közöttieknek lenne szabad, ez a réteg tudhat esetleg józanul dönteni a politikusok meg kénytelenek lennének nekik kedvezni... Ez a réteg az, akik többnyire saját családban élnek, akiknek vannak szüleik, vagy Ők maguk nagyszülők lesznek nemsokára. Ők azok, akik a gyerekeik miatt a választásokon tekintettel lesznek a diákokra, de a nyugdíjasokra is és akiket a pártok nem tudnak megnyerni annyival, hogy nyugdíjemelés vagy tandíj eltörlés. A 30-50-es korosztályt megnyerni nagyon összetett kérdés és átfogó terv kell az eléréshez...Ha ez sikerül valakinek, azzal pedig mindenki jól járna. És hiába radikálisabb dolog ez, mint a regisztráció, ez igazságosabb lenne és nem egy pártnak kedvezne.

Ordnassac 2013.01.04. 11:34:04

@Nyekenyóka.: az AB ma fogja kiadni a határozatot, mivel holnapig van határideje rá. Valszeg még tart az ülés.

Balt 2013.01.04. 11:35:18

@Francois77: "ne keverjük az adófizetést a szavazati joggal, mert akkor rögtön ott a 3 millió nyugdíjas, aki nem fizet adót...de szavazati joga meg van."

Halkan mondom (nehogy meghallják): ehhez elég lenne a nyugdíjakat megadóztatni. (Ami hosszú távon valamilyen formában nyilván megkerülhetetlen.)

morbiczer 2013.01.04. 11:36:35

@Nyekenyóka.: "Egyébként mikor lesz a végleges döntés, hogy lesz-e regisztráció? "

Vegleges dontes? Nem lehet tudni, hiszen meg ha ma el is torli az AB a registraciot, a Fidesz akarmikor berakhatja az alkotmanyba.

Mária 2013.01.04. 11:38:03

Tartsák csak meg a regisztrációt.

Mi meg majd mind az utolsó héten megyünk regisztrálni, hogy mindenki tisztán lássa, miféle kormány van hatalmon.

Egy választási kampány piszok drága móka.

Minden ingyenes és nagy hatékonyságú demonstrációs lehetőséget maximálisan ki kell használni, pláne, ha a nemzetközi sajtóban is komoly visszhangot kaphat.

Ordnassac 2013.01.04. 11:38:27

@Balt: kérdés persze, hogy milyen adóról van szó. ÁFA-t mindenki fizet pl.

graycivil 2013.01.04. 11:39:30

"Nyomozás a 2007-es kormányszóvivői honlap miatt

Hűtlen kezelés gyanújával indult nyomozás a Gyurcsány-kormány idején készült kormányszóvivői honlap miatt."

nol.hu/belfold/nyomozas_a_kormanyszovivoi_honlap_miatt

Úgy látom, megindult a "megelőző csapás" a botrányos KLIK-honlapról való figyelemelterelés céljából. 5 ÉV UTÁN, PONT MOST!

"Bréking nyúz":

Úgy látom, a KLIK honlapjába még 5-6 órát belefeccöltek. Még a Google Maps beágyazási kódját is beletették. (+ 5 perc)

klik.gov.hu

Elképesztő tempó! :-)))

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Gera 2013.01.04. 11:39:42

@Balt: Igen mókás dolog a regisztrációban az, hogy a dolog úgy működik, hogy a szavazás előtt a regisztráltak lakcímét lekérik a nyilvántartóból és oda kapnak egy értesítőt, hogy hol szavazhatnak. Épp úgy, ahogy eddig. A regisztrációs adatbázisban nincs is lakcím, a regisztrációnak az átlagpógár esetében semmi köze a lakcímhez. Ennek az a praktikus oka van, hogy ne kelljen minden költözés után újra regisztrálni, csak éppen ez nyilvánvalóan bizonyítja, hogy tök felesleges az egész.

Főgebra 2013.01.04. 11:43:32

@Balt:
"Halkan mondom (nehogy meghallják): ehhez elég lenne a nyugdíjakat megadóztatni. (Ami hosszú távon valamilyen formában nyilván megkerülhetetlen.) "

Nnna az megint egy érdekes konstrukció lesz!! Jelenleg azért nincs a nyugdíj adóztatva, mert adózott jövedelemből vonják a járulékát!
Ahhoz először bruttósítani kéne, erről már Ferenc idején is volt szó. De ha bruttósítanak, akkor meg mi értelme?

Balt 2013.01.04. 11:44:25

@látjátok feleim szümtükkel: Régebben meg jövedelemadó sem volt, meg áfa sem. Tegnap volt a negyedszázados évfordulója:

index.hu/gazdasag/2013/01/03/modern_adorendszer
index.hu/gazdasag/2013/01/03/25_eves_az_adorendszer

A nyugdíjakat egyszeri aktussal bluttyósítják (id. Bányász Rezsőtől), oszt jónapot.

laji 2013.01.04. 11:44:44

@Ordnassac: "de ha tök felesleges korlátozást vezet be, akkor minek az egész? (Hogy a józan ész talaján maradjunk.)"

A külföldön élők miatt el lehet tűnődni rajta, de amúgy én is meg tudnék lenni nélküle, ezt nem tagadom. Csak azt nem szeretem,amikor a regisztráció miatt a demokrácia végét ordibálják.

J.László 2013.01.04. 11:45:56

@Kara kán:
"Csak csendben jegyzem meg, nálunk régebbi demokratikus hagyományokkal rendelkező országoknak - például, UK, USA... ezeket szokták ajnározni a libsibolsik, nem? - nincs is Ab-jük."

Tegyük azt is hozzá, hogy nálunk "régebbi demokratikus hagyományokkal" rendelkező néhány országban (pl. UK, USA) a Fidesznek nem 200 akárhány, hanem 382, az MSZP-nek pedig egy mandátuma lenne. A fenti két országban nincs pártlista, ahonnan az MSZP az egyet leszámítva az összes mandátumát kapta. A liberálisok erre sem szoktak hivatkozni,a amikor Amerikát ajnározzák.

Fehér Folt 2013.01.04. 11:47:10

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)
"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)
"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)
"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)
"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)
"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)
"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)
"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)
"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)
"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)
"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)
"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)
"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)
"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)
"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)
"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)
"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)
"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)
"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)
"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)
"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)
"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)
"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)
"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

laji 2013.01.04. 11:48:42

@Nyekenyóka.: Ez csak néhány részletét kifogásolja,de nem magát az intézményt.

tomwar 2013.01.04. 11:49:38

@László56:
OFF
Ovi mint allamferfi:-)) Hat, ahhoz meg fel kene noni...es nem a centik hianyoznak a nagysaghoz, hanem a kvalitasok.

Ovi nem a nemzetet, hanem onmagat es a vazallusait szolgalja, jo kadari modon, szep finoman szove a halojat.
ON
Ha valami utkozik az alaptorvennyel, akkor ket valasztasa van a magyar kormanynak: 1. Elfogadja a dontest, ahogy ar oly sokan 2. El a meglevo, de senki altal nem deklaralt hatalmaval, es farag az alaptorvenyen. Es ezzel bizonyitja alkalmatlansagat a kormanyzasra. Miert? Elsosorban azert, mert a legjelentosebb torvenyt keptelen normlisan megcsinalni, es mar megszuletese eveben tobbszor kell modositani. Masodsorban azert, mert ha valami torvenybe utkozik, akkor nem modositom a torvenyt, plane nem az alaptorvenyt. Hanem olyan szabalyozast alkotok, ami megfelel a sajat magam altal letrehozott es magszavazott torvenynek.
Jobb helyen ez a minimum.

turulpina 2013.01.04. 11:53:39

@Szevasztok: "Mert nem a regisztráció önmagában a gond, hanem az annak részletszabályaiban megbújó korlátok."

De, a regisztráció önmagában a gond, te hazaáruló patkány.

tomwar 2013.01.04. 11:54:06

@Francois77: Mint lelkes hive a regisztracionak, felvilagositanal arrol, miert van ra szukseg?

makronom 2013.01.04. 11:54:46

@J.László: Egy USA vagy UK választópolgár pofán röhögi a Fideszhez hasonló populista arrogáns pártokat (nincs is ilyen), ha pedig olyan korlátozásokat akarna csinálni mint nálunk a Fidesz, akkor a következő választásokon úgy bukna meg, hogy csak na. (leginkább az USA-ban érzékenyek arra az emberek ha az állam belepofáz az életükbe).

Takibá 2013.01.04. 11:56:07

Majd a regisztrációt is átemelik az Alaptörvénybe, onnantól szabad az út. (Bár ne lenne igazam...)

kirsten 2013.01.04. 11:56:16

Ha ezek után nem vezetik be a választási regisztrációt Áder János nagyot nő a szememben. Pedig elég ellenségesen fogadtam a kinevezését, de úgy látom pozitívan kell csalódnom benn. Hajráé Elnök Úr ! Éljen az úgyis eléggé megnyirbált elnöki tekintélyével .

makronom 2013.01.04. 11:57:00

@J.László: Ja és USA legfelsőbb bíróságról hallottál e már? ha már arról értekezel, hogy nincs alkotmánybíróság.

turulpina 2013.01.04. 11:58:26

@laji: "A külföldön élők miatt el lehet tűnődni rajta, de amúgy én is meg tudnék lenni nélküle, ezt nem tagadom. Csak azt nem szeretem,amikor a regisztráció miatt a demokrácia végét ordibálják."

1. Kiváncsi lennék az álláspontodra, ha a zemeszpé vezetné be a nyilvánvalóan alkotmányos alapjog-korlátozó, fölösleges és értelmetlen regisztrációt. Hogy akkor is "meg tudnál lennék nélküle", vagy már fél éve kint húgyoznál a Kossuth-téren a kubatov-mozgosítás hatására.

2. Nettó hazaáruló vagy, mint mindenki, aki a NER-t támogatja, mentegeti, relativizálja.

J.László 2013.01.04. 11:58:49

@makronom:
Bush nem volt "populista". Á, nem. Blair sem volt az. Nem is kúrták át a választóikat, meg az ENSZ-et sem.

Gera 2013.01.04. 12:00:20

@J.László: Szerintem meg a fidesznek és az mszpnek is nulla közeli mandátuma lenne az említett országokban :) Vajon miért van az, hogy nem nagyon fordul elő, hogy egy párt szerzi meg az összes képviselői helyet?

fvipera 2013.01.04. 12:00:52

T.G nem értette meg áder beadványát. ádert elbódította a 2/3 tudatlansága és abban a boldog hitben vétózott, hogy a regisztrációval nincs dolga az alkotmánybíróságnak, mert az átmeneti rendelkezések között szerepel. csak elfelejtette, hogy az idők változnak, és az AB tagjai (a közvélemény kutatási adatokat látva) felbátorodtak és az év eleji döntésükkel támadhatóvá tették a regisztrációt. ha ezt áder tudta volna, akkor nem akart volna egyszerre dugni és szűznek is maradni. ádert tehát felesleges leszopni ezért.

a forgatókönyv a következő: a fidesz bihari helyett beteszi salamon mágust, és a regisztráció bekerül az alaptörvénybe, és majd a törpe focista szavaival élve vállaljuk a vitát az aktuális kötelességszegési eljárásban.

J.László 2013.01.04. 12:01:16

@makronom:
Arról nem én értekeztem, öregfiú. Olvass figyelmesebben.

Balt 2013.01.04. 12:01:32

@M_R: Hmm, nem akarok visszalőni a kakaóbiztos sulinet programmal meg a @-pont tábláktól hemzsegő falvakkal, de talán egyszerűbb helyben egy ilyenbe, netán az önkorihoz elballagni annak, akinek ügyfélkapus dolga van, mint rendre a területileg illetékes okmányirodához/járási hivatalhoz stb.

fvipera 2013.01.04. 12:02:45

@Gera: 1989 előtt ez volt pl. nálunk. Észak Koreában is ez lehet a helyzet

makronom 2013.01.04. 12:02:49

@J.László: Nem szeretem se Busht, se Blairt, de nagyon távol állnak attól a populizmustól amit a Fidesz képvisel. Mint írtam ők meg se próbálnának bármilyen korlátozást ráerőltetni a választópolgárokra, mert úgy buknának meg mint a huzat.

Egy amerikai legfelsőbb bíróságon pedig soha a büdös életbe nem mennének át olyan szabályozások, amiket itthon a Fidesz bevezetett.

laji 2013.01.04. 12:03:20

@Takibá: én azt látom (de meglehet, hogy tévedek, nem lévén jogász), hogy elég módosítani a kifogásolt részeket, és mehet újabb kontrollra. Magát az intézményt nem látom, hogy alkotmányellenesnek ítélték volna az eddigi morzsákból.

Persze az ellenzéknek most van egy újabb kártya a kezében, hogy ordibálhatja, hogy alkotmányellenes, holott a végső nem lesz az, de az átlagszavazóban az előbbi fog rögzülni. Ezért is értek egyet Gáborral, hogy nem erőltetném ismét. Politikai előnye a Fidesznek pedig az lenne, hogy lám, van egy igazi köztársasági elnöke az országnak, egy fideszes...

graycivil 2013.01.04. 12:03:41

"Ravasz Kubatov-lista a budakeszi lapban

A helyi "Kubatov-lista" azonban a kérdőív hátoldalán fedezhető fel. Ott ugyanis névvel, lakcímmel, telefonszámmal, e-mail címmel, aláírással köteles nyilatkozni a helybéli a saját kutyájáról."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=611404

"Egy lapunknak név nélkül nyilatkozó önkormányzati tisztségviselő elmondta, tudomása szerint hasonló íveket hamarosan az összes fideszes önkormányzat kibocsát, még csak nem is titkolva, milyen célból. Budakeszin ajándéksorsolást - 20 darab Keszi kártyát - is hirdettek annak érdekében, hogy a "névtelen" véleménynyilvánítást azonosíthatóvá tegyék."

turulpina 2013.01.04. 12:04:36

@Balt: és még egyszerűbb, ha nem kell csinálni semmit, mert 1. alkotmányos alapjog 2. van hiteles nyilvántartás a választókról.

Hazaáruló szardarab vagy.

Balt 2013.01.04. 12:04:47

@Pinokkio: "Ahhoz először bruttósítani kéne, erről már Ferenc idején is volt szó. De ha bruttósítanak, akkor meg mi értelme?"

Nyilván bruttósítani kell. Az értelme pedig az - ahogy az szja, vizitdíj stb. esetében is -, ha már egyszer sikerül átverni, akkor már csak egy tollvonás, hogy 16%, 300 Ft, vagy x-szerese...

graycivil 2013.01.04. 12:05:50

Rogán most mondta a Déli Krónikában, hogy nem lesz regisztráció!

Ki az a Rogán El Curóhoz képest?

Balt 2013.01.04. 12:07:00

@turulpina: Remélem, neked is nehezedre esik elmenni a szavazókörig. Persze kérhetsz mozgó urnát. Kívánok egy szép csipketerítőt rá, de előtte lapátold bele tenmagad. :))

Takibá 2013.01.04. 12:07:02

@laji: A kötelező regisztráció akadályozza a választójogot, ilyen formában legalábbis...

mojszipupi 2013.01.04. 12:08:40

Ha a fidesz átnyomja a regisztrációt az AB döntés ellenére totálisan szembemegy a demokráciával, és a választási eredményeket illegitimmé teszi. Hiába nyerne a fidesz, nyilvánvaló válsaztási csalás miatt szerintem jelentős tömegetk mozdulnának meg, onnantól kezdve minden nap tüntetésekkel kellene küzdeniük. Ha bevállalják saját sírukat ássák. De az arrogancia unortodoxiában nem ismer határokat

is 2013.01.04. 12:09:06

@poszt: Pozitív csalódás. Az utolsó mondatban tényleges, valódi elemzésen alapuló előrejelzést olvastunk.

Balt 2013.01.04. 12:09:36

@Ordnassac: OK, akkor vessük fel a gyermekek utáni (szülői/gondviselői) szavazójogot (egyébként joggal), elvégre áfa van a gyermektápszeren is... Igaz, kedvezményes.

Gera 2013.01.04. 12:10:27

@fvipera: Arról ugatok, hogy az elvi lehetősége megvan, de hányszor fordult elő az USA/UK-ban hogy egy párt vitte az összes helyet?

J.László 2013.01.04. 12:10:43

@makronom:
Hogy mik mennek és nbem mennek át Amerikában a legfelsőbb bíróságon, azt mi innen nem biztos, hogy figyelemmel tudjuk kísérni.

Ha engem kérdezel, engem már a rosszullét kerülget, amikor a nagy Amerikát állítják példakép gyanánt elénk. Az USA a saját maga által felállított szabályok szerint is háborús bűnös. Irakot ENSZ felhatalmazás nélkül támadta meg, ami 1945 óta önmagában háborús bűntett. A többiről (uránmagvas lövedékek tömeges alkalmazása, szintén hadijogot sértő blokád, stb.) ne is beszéljünk.

Az USA egy tetű ország és sajnos nem fog olyan simán összeomlani, mint a Szovjetunió. Sokkal nagyobb balhé lesz belőle.

hemion 2013.01.04. 12:10:56

Regisztracio nem lesz. Csak valasztasi nyilvantartasba vetel. Es ez rogton megy az alkotmanyba.

laji 2013.01.04. 12:11:11

@turulpina: Neked mi a véleményed Kuncze Gábor minapi nyilatkozatáról, hogy az általa beterjesztett ügynöktörvény miatt ússzák meg sokan a leleplezést, de ő ezt nem láthatta előre, mivelhogy az egyeztetéseket "valahogy" belekerültek dolgok, ami mindezt lehetővé teszi; ugyanakkor természetesen az SZDSZ volt az egyetlen, aki elkötelezett volt a témában...?

fvipera 2013.01.04. 12:12:08

@Gera: félreértettelek. bocs

thymos 2013.01.04. 12:12:13

Török Gábor szerintem megfeledkezik, vagy tudatosan nem emlékeztet arra a jellemző magyar választói attitűdre, melyet a düh irányít és ami mindenféle tudatosságot és értelmet nélkülöz.

Ki olvassa ma el a pártprogramokat, vagy akár a teljes kormányprogramot? Nagyon kevesen!

A választók "karizmatikus" személyekre adják le voksukat és nem törődnek azzal sem, ha a politikus holnap 180 fokkal megváltoztatja a korábbi álláspontját, hisz a választók tömegei csupán rajongók és szinte "tiniként" istenítik sztárjaikat.

Éppen ezért a választási eljárásról szóló törvény körüli viták is (kivéve a szakpolitikát "űzők" körében) a dühről szólnak, mégpedig úgy, hogy szeretem-e például a Fideszt mindhalálig, vagy utálom?

Az ingadozókat pedig, akik (állítólag) eldöntik a választási eredményeket és ezért folyamatos stimulálást igényelnek a hatalomra törők részéről, az "izgatás" cselekvésre ösztönző hatékony eszközének segítségével igazgatják, irányítják, mely cselekvés iránya végül is a szavazófülkék rejtekébe invitálja a már eléggé dühös állampolgárt, hogy majd ott a "láthatatlan kéz" (vagy kezek) segítségével, melynek markai sem üresek, hisz egyrészt fogják a delikvenst, másrészt meg a jól bevált módszerrel tömik a szájába a virslit és a sört, mint ahogy azt a "régi szép időkben" május elsején is tették, tehát ott és nem máshol váltatják be velük mandátumra a beléjük fektetett "bizalmat", hogy aztán a (meg)"vezetett" tömeget ismét elengedve és magára hagyva, ezek a "láthatatlan kezek" a végső cél, a "zsákmányszerzés" irányába forduljanak.

Ezek után én úgy gondolom, hogy lényegtelen a 2014-es választásokra nézve, hogy a Fidesz melyik "kiutat" választja a Török Gábor által felvázolt és elemzett alternatívák közül, hisz Magyarországon nem az értelem, hanem a "tini" lelkesedés, illetve az elvakult düh választ és semmi esetre sem a racionalitás, a tudatosan felépített jövő, melynek feltétele a jogok és kötelességek harmóniája, mert ahol a jogok mögé bújva a kötelességet semmibe veszik ott nem lehet sem nemzetet, sem európát építeni.

Adalék:
Az emberi jogok egyetemes nyilatkozatának tervezetét elküldték Gandhi-nak véleményezésre és ő rendben találta, de megjegyezte, hogy a jogok mellett a kötelezettségeket is ki kell bővíteni.

turulpina 2013.01.04. 12:13:37

@laji: Ne terelj, hazaáruló.

laji 2013.01.04. 12:14:42

@graycivil: Azért az remélem mindenki látta szümtükkel, hogy a Kubatov-féle legutóbbi videóban (pécsi időközi) megemlítik, hogy az mszp is hasonló módszerekkel dolgozik. Aki kubatovozik, ezt ne felejtse, bitte.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.04. 12:14:51

@sisszi: Az iskolában és könyvtárban a tanítási órák szüneteiben és az órák után is tud gyakorolni, nem dobják ki a számítógépeket azért, mert kevesebb számítástechnika óra lesz.

Ordnassac 2013.01.04. 12:16:39

Akit érdekel, íme a döntés: alkotmanybirosag.hu/download.php?h=370

Ami érdekes, hogy a többségi álláspontot képviselő alkotmánybírók (Paczolay, Balogh, Bihari, Bragyova, Holló, Kiss, Kovács, Lévay, Stumpf, Szalay) mellé a regisztráció tekintetében az amúgy más részeihez különvéleményt író Lenkovics alkotmánybíró is csatlakozott. Az előadó bíró Stumpf István volt és úgy tűnik, hogy Szalay Péter is a többséggel szavazott (meglepne, ha pont itt nem írt volna különvéleményt).

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 12:16:51

@Kara kán: "Milyen Ab az, amelyik hátráltatja az ország demokratikus fejlődését?"

Te Mo. DEMOKRATIKUS fejlődéséért aggódsz???
Máris nem csalódtam ebben az évben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 12:17:13

@Ordnassac: mi van veled, Ordi, ma többet írtál ide, mint az elmúlt 2 évben összesen.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.04. 12:17:31

@Francois77: Akkor te azon kevesek közé tartozol, akik miatt szükség van a társadalmi mobilitás fenntartására. Ugye tudod, hogy ilyen háttérrel nem sokan szereznek diplomát még manapság sem, amikor minden második középiskolást felvesznek egyetemre?

laji 2013.01.04. 12:17:51

@turulpina: de legalább nekem van hazám, amit elárulhatok... :) Sajnállak...

makronom 2013.01.04. 12:17:58

@Ordnassac: @is: Ha az erő nem minden, akkor illene visszacsinálni mindent az elmúlt 2 és fél év intézkedéseiből, mert eddig is mindent erővel vittek át, megkerülve az ésszerűséget :)

turulpina 2013.01.04. 12:18:14

@Balt: szaros hazaáruló rongyként szép életed lehet. Legalább megfizetnek, Júdás?

Egyébként 40 percet elrabolt a mocskos hazaáruló kormányod tegnap az életemből, amikor elmentem az okmányirodába, hogy élesítsem az ügyfélkapumat. + benzni, + parkolójegy.

Ezt ki fizeti ki nekem, te hontalan szargalacsin?

Baszódj meg orbánod seggében.

reszeg tengeresz 2013.01.04. 12:18:19

Na, most akkor mibe fogtok belekotni libsik? Az is baj lesz, hogy nincs?

Balt 2013.01.04. 12:18:51

@laji: Ez lehet... Nekik kellett volna normakontrollt kérni és egyáltalán, az egész procedúrát tavaszra időzíteni. :) Ezt benézték.

dbeata 2013.01.04. 12:18:58

"Az Ab alkotmányellenesnek találta a törvény egyes, választási kampányra vonatkozó szabályait is. A testület szerint például a véleménynyilvánítás és a sajtó szabadságának súlyosan aránytalan korlátozása, ezért alaptörvény-ellenes, hogy a törvény a kampányidőszakban kizárólag közszolgálati médiaszolgáltatásban engedi meg politikai reklámok közzétételét. Alaptörvény-ellenes továbbá, hogy a filmszínházakban tilos a politikai hirdetések közzététele a kampányidőszak alatt.

Az Alkotmánybíróság alaptörvény-ellenesnek ítélte azt is, hogy a választásokkal kapcsolatos közvélemény-kutatási eredményeket tilos közzétenni a választásokat megelőző hat nap alatt."

Itt a lényeg!

Ha a Békemenet megvalósul, teli szájjal fogok röhögni, amint azért tüntiznek a zemberek, hogy csorbítsa már meg végre az állam a jogaikat.

Ordnassac 2013.01.04. 12:19:04

@laji: azt a részt (magyarországi lakhellyel nem rendelkező magyar állampolgárok regisztrációja) nem is vitatta senki, mivel megfelelő nyilvántartás hiányában itt szükséges.

Ami a vitapont volt, az a magyarországi lakhellyel rendelkezők regisztrációja volt, azt is semmisítette meg az AB.

Vitéz László 2013.01.04. 12:19:15

@sisszi:

fidesmafia = sötét középkor

Balt 2013.01.04. 12:21:06

@turulpina: Én szívesen elrabolnám a maradékot is. :)

Ordnassac 2013.01.04. 12:21:24

@Hepci: szakirányú téma, ami meglehetősen érdekel. Másrészt most valahogy nem láttam azt az időnként minősíthetetlen hangnemet, ami miatt elég ritkássá tettem magam az utóbbi időben.

sárkányfő 2013.01.04. 12:22:26

Nocsak, ma délben épp azt mondják fideszék hogy nem lesz regisztráció (azaz Lex Kubatov-lista).

Ha ez igaz, akkor tévedtem, bár én nagyon szkeptikus vagyok, ez valszeg csak altatás. Mint tudjuk megszorítások sincsenek és tandíj sincs, szóval ha ugyanígy nem lesz regisztráció sem, akkor lesz regisztráció.

Szerintem kicsit kivárnak, most nagyon forró a talaj, diáktüntetések, az ellenzék már építi a koalíciót, ha most belemennének egy annyira vállalhatatlan dologba, az nagy ajándék lenne az ellenzéknek, és ezt már nem merik megkockáztatni. Ez az egyetlen és igazi oka a látszólagos visszalépésnek.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.01.04. 12:23:09

@László56: per pillanat a határon túliak regisztrálhatnak levélben, a határon belüliek nem, ez máris sérti a választópolgárok egyenlőségének számodra oly fontos szabályát. Persze valójában ez is "csak" egy jogi alap, és nem politikai szükségszerűség, vagyis a politikai szükségszerűség függvényében önkényesen változtatható.
Mindenesetre szépen leírtad a totális önkényuralom elméleti megalapozását a naponta változó politikai szükségszerűségekkel, és az állandóan hozzájuk idomított "gránitszilárd" jogi alapokkal, persze csakis a nemzet megmentése érdekében.
Hát Magyarországon mentették már így a nemzetet jópárszor, csak jó nem sült még ki belőle.
Az viszont tényleg elég komcsi tempó, h az elvben a nemzetet és a nem pártot képviselő kormány számára a legfőbb politikai szükségszerűség a Fidesz minden áron való választási győzelme.

ob.szerver 2013.01.04. 12:26:03

Akár lesz regisztráció, akár nem, egy dolog biztos: Magyarországon 2014-ben nem lesznek szabad és tisztességes választások.
Ha az á-lcivil CÖF képes volt másfél évvel a választások előtt elszórni sok százmilliót a lejárató kampányára, elképzelhetjük, hogy mi van még a tarsolyukban. És ha minden kötél szakad, marad a szavazatszámlálási csalás.
A fideSSmaffia magától nem fogja átadni a hatalmat. Erre mindenki mérget vehet.

bioLarzen 2013.01.04. 12:26:21

@Francois77: "Aki hülye az internethez, az szerinted megfelelően döntést tud hozni egy választáson?"

Akárhogy is nézem, az általános és szabad választójog nem kötelezi a választót, hogy "megfelelő döntést" hozzon. Akinek szavazati joga van, az úgy dönti el, kire szavaz, ahogy akarja. Ha akarom, a legmagasabb jelöltre szavazok. Ha akarom, a leghosszabb nevűre. Aszavazás lényegét tekintve "értelmes" így szavazni? Természetesen nem. Törvényes, érvényes így szavaznom? Természetesen igen - és éppen ezért ezt bármilyen eszközzel korlátozni biza nem épp demokratikus.

Egyébként, te magad miként definiálod az általad "megfelelő döntésnek" titulált döntést? Mikor lesz megfelelő döntés következménye egy szavazat szerinted?

bio

turulpina 2013.01.04. 12:26:27

@Balt: íme, a fideszjobbos hazaáruló archetípusa.

Balt 2013.01.04. 12:26:56

@thymos: Ez nagyon jó!

Sajnos ez van, nem szabadulunk a lefelé tartó spirálból...

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:27:19

Na kiderült..
Nincs regisztráció.

Egyébként megjegyzem eddig se értettem a csipogást ezügyben, hiszen minden akadály, azt akadályozza jobban aki a változatlanságot képviseli.

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 12:27:35

@Francois77: Rogán e percben közölte, hogy nem lesz regisztráció. Érdeklődnék, hogy ha ezt már a Fidesz is belátta, hogy gáz, akkor te mit védesz?

Gera 2013.01.04. 12:28:43

Önfeledten kacagnék, ha úgy próbálnák eladni ezt a dolgot, hogy Áder megmentette a népet az alkotmányellenes regisztrációtól.

laji 2013.01.04. 12:29:09

@Ordnassac: kicsit hosszú, de ez alapján valóban azt állapította meg, hogy maga az intézmény is alkotmányellenes.

Balt 2013.01.04. 12:29:37

@turulpina: Na most elrepülsz szépen a kedves mama nickedben citált szervébe, mert kezdem elveszteni a türelmem! Csőr alapállásba, kloáka összeszorítva!

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.01.04. 12:30:25

@laji: Valójában lehet, hiszen ugyan bűncselekményt követ el, de mivel 14 éven aluli, nem bűntethető.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 12:31:39

@ob.szerver: már Eörsi Mátyás is mondta, hogy Horváth Balázs lövetni akart...
Eddig minden hazai maffia átadta a hatalmat, beleértve Horn Gyuszit és Gycsótány Ferencet, szóval felesleges aggódnod: a maffiák mindig ügyelnek a látszatokra. :)

menőmano 2013.01.04. 12:32:13

"az elengedést javasolnám"

Hát! Ja! Biztosan meghallották a Török Gábor hangját (is).
Szerintem.

"Alaptörvény-ellenesnek ítélte a választási eljárásról szóló törvény több rendelkezését az Alkotmánybíróság pénteken. Rogán Antal úgy reagált a döntésre: bár lenne felhatalmazásuk az alkotmány módosítására, nem teszik meg, így 2014-ben biztosan nem lesz regisztráció."

bioLarzen 2013.01.04. 12:32:36

@dunaparti: Választási csalásról azért egyelőre ne beszéljünk, mert erre utaló jelek nincsenek. Választási csalásnak azért nem nevezném a szabad választójog minden választópolgárra egyenlően érvényes korlátozását. Antidemokratikusnak igen, de választási csalás szerintem akkor lenne, ha csak az egyik oldalnak nehezítenék meg - vagy épp tennék lehetetlenné - a szavazást, vagy utólag, a szavazatok összeszámolásánál csalnának. A regisztráció a mostani kormányoldal szavazóit épp annyira szívatja, mint az ellenzékéit. Sőt, ha belevesszük, hogy az ellenzék általában a nagyobb városokban jobban áll, a vidék pedig inkább a kormányoldalé, akkor tulajdonképpen a kormányoldali szavazóknak még tán nagyobb szívás is - hiszen a városi szavazóknak jóval egyszerűbb becaplatni az önkormányzatba a regisztrációhoz, mint vidékről csak ezért beutazni... Nem véletlen, hogy még a kormánypárti szavazók többségének sem tetszik a dolog...

Egyelőre egyikre utaló jelek sincsenek, így ez idáig szimpla gátlástalan hatalommegtartási kísérlet, a választási csalás küszöbét SZVSZ egyelőre nem lépte át.

bio

CICMÓK 2013.01.04. 12:33:03

BULVÁRKACSA DOSSZIÉ I.
(Szigorúan titkos, készült 1 példányban, látták a készítők:5 fő)

Távlati cél: A hatalom hosszú távú megtartatása, igazi rendszerváltás
Közeli célok:
- Gyurcsány kinyírása
- Az MSZP meggyengítése
- Az LMP lenullázása
- A Jobbik még szélsőségesebbé tétele (kockázatos)
- Lehetőleg két párti parlament
- Látszatdemokrácia
Akciók I.
1. Gyurcsány: állandó támadása, hiteltelen, hazug, lopott, stb.
Eszközök: korrupciós vizsgálatok, országgyűlés, országos és helyi média
Beszúrás: A megalakult DK nem lényeges, nekünk jó, frakcióalakítást meggátolni.(2011. dec.)
2. MSZP: elmúlt 8 év, erkölcstelen, korrupt
Eszközök: Országgyűlés, önkormányzatok, országos és helyi média (minden lehetőség kihasználása)
3. LMP: nem lényeges, nem sok vizet zavar.
4. Jobbik: óvatos elhatárolódás esetenként
Eszközök: Országgyűlés, önkormányzatok, országos és helyi média, esetenkénti esetleges együttműködés
5. Gyors törvényhozás
Eszközök: Megfelelő KE(SP ), egyéni beadványok, egyéni módosítók, egyeztetés, csak ha nagyon muszáj, média: az elmúlt 8 év hibáit gyorsa n ki kell javítani, rendszerváltás stb.
(népszerűségi mutatók: addig nincs baj, amíg a bizonytalanok tábora növekszik, nekünk 1,6-1,8 támogató elég, MSZP nem emelkedhet nagyon.)
Beszúrás: szimpátiatüntetés. (2011.dec.)
6. Gazdaság
Háttér: a „nagyokat” én rendezem, az ismert kört kitömni megbízással,
Kialakítandó környezet: Elfogadott alkotmány, választási törvény, egyéb sarkalatos törvények, elfoglalt hatalmi ágak, gazdasági háttér megerősítése, média ügyek stb.
Média: Közszolgálat: öncenzúra kialakítása. Ellenzéki: korlátozott. Független: cirkuszt a népnek, reális vélemények balra tolása.
Támadási felületek: diktatórikus, hatalom koncentráció, kádárizmus, stb.
Állandó elemzés: közhangulat, népszerűség, ha gond érzékelhető jelzés a MN-en keresztül.
Akciók II.
1. Ha az előzőek rendben, megbuktatni a KE-t.
Eszközök: ellenzéki sajtó (kisdoktori), saját kommunikáció: elhatárolódás, mártírgyártás, mocskos politikai támadás, demokrácia, sajtószabadság, stb.
Beszúrás: szimpátiatüntetések. (2012.márc.)
2. Új KE közületek. (Majd meglátjuk, megegyezünk.) A színjátékot végigjátszani.
3. Parlament feloszlatása, új választások
Beszúrás: Együtt 2014! Gondot okozhat! IMF, költségvetési cirkusz! (2012.nov.6.)
Időzítés: kb. 2 év kell a feltételek megteremtéséhez, ideális lenne a 13 tavaszi választás.

Véglegesítve, 2010. máj.

Rewew 2013.01.04. 12:33:19

Képzelem, hogy a hithű Fidesz hívők milyen hülyén érezhetik most magukat. Eddig nem győzték magyarázni, hogy miért olyan baromi fontos a regisztráció és miért lesz tőle olyna nagyon-nagyon igazságos a választási rendszer, erre a Fidesz által kinvezett Fideszes köztársasági elnök elküldi normakontrollra a Fideszesekkel feltöltött Alkotmánybírósághoz, az pedig kimondta, hogy az egész úgy ahogy van ALKOTMÁNYELLENES.

Érdemes volt ennyi energiát fektetni ebbe az egész őrületbe?

Nem kellene végre elgondolkoznotok azon, hogy Orbán "sohasem fogok belenyugodni abba, hogy Magyarországon tandíj zárja el a gyerekek előtti felemelkedés lehetőségét" Viktor talán mégsem az Úristen és talán nem kellene gondolkozás nélkül, kritikátlanul bólogatnotok mindenre amit a kitalál?

turulpina 2013.01.04. 12:33:31

@Balt: Ínnye, mindig olyan cuki, amikor az elvtelen hontalan szobanáci hazaáruló ki kéri magának, hogy elvtelen hontalan szobanáci hazaárulónak nevezzék.

Van itt erkölcsi tartás, szóseróla...

Felvetted már az ehetei júdáspénzt, vagy havi elszámolásban vagytok kubatovval?

menőmano 2013.01.04. 12:34:19

A kampány egyébként is, már totálisan elkezdődött.
Ez" a döntés is része. szerintem.

osztjónapot!

:))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 12:34:27

@gusthy1: nyilván nem körtelefonon értesítik a pártmegbízottakat, következésképp némi fáziskésésben van, pl. szart, vagy elment a kifliért a közértbe. :D

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:34:50

@Rewew:
majomarcú..

Én speciel mindig is azt mondtam, hogy a regisztráció baromság, és hogy leginkább éppen a Fidesznek árt.

Viszont azt is mondtam, hogy a bérrettegő MSZP csicskák orbitálisat hazudnak mikor ezokból diktatúrát emlegetnek.

sisszi 2013.01.04. 12:35:16

" A Fidesz egy éven át próbálta megmagyarázni, hogy miért kell a regisztráció" :DDD
www.origo.hu/itthon/20130104-rogan-antal-nem-lesz-regisztracio-2014ben.html

Aureliano Buendía ezredes 2013.01.04. 12:36:01

Nahát, néhány hete/napja még a regisztráció volt az egyetlen lehetséges út, az egyetlen törvényes megoldás, most meg hirtelen mégsem lesz?! Hát csak nem hazudni tetszettek véges-végig, amikor azt állították, hogy nincs más megoldás??

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:37:01

@belekotty:
Hazudsz.. A regisztrációt mindig is fölöslegesnek tituláltam.

És azt mondtam hogy épp az MSZP-nek és a változásra szavazókat segíti.

És azt is mondtam hogy bérrettegsz mikor egy az alapvetően MSZP-nek kedvező fölösleges intézkedés miatt diktatúráról hápogsz.

belekotty 2013.01.04. 12:37:33

@Francois77: Kérj új utasítást! Le vagy maradva.

Vitéz László 2013.01.04. 12:37:41

természetesen felesleges egyetemre (főleg jogi) járni...
hiszen csak a fideSSjugendbe kell belépni, vagy...
egyszerűbb, gyorsabb a fidesfamiliákkal jóba kerülni...

elérkezett fideSS feudalizmus

turulpina 2013.01.04. 12:37:47

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: suhanhatsz a heti 20 judáspénzért, szép munka volt, kitartottál a végsőkig.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.01.04. 12:38:00

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Vágj már be 1 ilyen hozzászólást, mert különben a kutya se hiszi ezt el neked.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.04. 12:38:15

"Ha igaz, hogy az alkotmánybíróság Áder észrevételeinek többségét elfogadva döntött az alkotmányellenességről, akkor ezen a ponton sokaknak érdemes lenne átgondolni korábbi álláspontjukat."

úgy vagyok Áderral, mint Gery Greyhounddal: jóval többet kell tennie ahhoz, hogy elhiggyem, nem Orbán-báb, mint amit azért tett, hogy egyértelműen Orbán-bábnak tartsam.

makronom 2013.01.04. 12:38:48

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Akkor most ez lesz a hivatalos kommunikáció, hogy valójában minden fideszes a regisztráció ellen volt, és csak bizonyítani akarták az alkotmánybíróság döntésének betartásával, hogy mekkora demokraták? :)

ördöngös pepecselés 2013.01.04. 12:39:51

Liberálbolsevikok!!!

A csatát megnyertétek, de a háborút (választást) NEM FOGJÁTOK!!!!!

Balt 2013.01.04. 12:40:02

@turulpina: Te vagy az, zsüli? Mindenesetre ezután egynek tekintelek vala, kb. annyit teszel hozzá a topikhoz. (Mondjuk azt nem tudtam, hogy analfabéták is kaphatnak jogosítványt.) A továbbikban ne fáraszd magad, néha egy csőrre koppintás erejéig válaszolok, egyébként ignore on.

laji 2013.01.04. 12:40:45

@MolnarErik: De, ha egy 13 éves lány és egy 15 éves fiú önakaratukból biológiai szükségletüket szeretnék kielégíteni, akkor a jog szerint a srác mehet a dutyiba...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.04. 12:40:56

@Balt: "A nyugdíjakat egyszeri aktussal bluttyósítják (id. Bányász Rezsőtől)"

ez sem rossz, de én "bjuttósítás"-ra emlékszem. :-)

bioLarzen 2013.01.04. 12:40:56

@Távmunkás: Természetesen - még egykori tanárként sem - nem bírok átfogó rálátással a számítástechnika-okatás magyarországi helyzetére, de azért egy elég alapos képem kialakult, mivel minimum többtíz iskola (fővárosi, nagyvárosi, vidéki, kisközségi, elit, lszakadt, stb. egyaránt inkluzív) tapasztalatát ismerem. És ez alapján azt kell mondanom, hogy a számtech oktatással biza elég sok gond van. az alapvető bajok:

- elavult, és sokszor elégtelen mennyiségű géppark;
- az oktatók vagy a számítástechnikához, vagy a tanításhoz nem értenek megfelelő mértékben - ritka az, amikor mindkét "láb" szilárd;
- rettenetesen elavult a tananyag. Mi az esélye, hogy egy mai tini - hacsak a szakmája miatt nem lesz rá szüksége - DOS-t kell használjon? Vagy Paintet? Szinte nem tudok olyan - nem számítástechnikai profilú - iskoláról, ahol ne lenne része a számtech tananyagnak a számítástechnika története - teljesen feleslegesen. Nem tanulják meg, mert hangsúly nincs rajta, értelmét nem látják, mert nem épül rá semmi... Lássuk be: leginkább csak arra való, hogy kitöltse az óraszámot.

A megoldás leginkább a számítástechnikához és tanításhoz egyaránt jól értő számtech-tanári kar képzése lenne SZVSZ.

Tudom, álom...

bio

Csetepaté márki 2013.01.04. 12:41:30

@Rewew: "Képzelem, hogy a hithű Fidesz hívők milyen hülyén érezhetik most magukat."

Nem hülyen, csak szarul. Az utolso pillanatban is lehet majd bedobni szar älläs eseten a legnagyobb demagog baromsägokat.

"az egész úgy ahogy van ALKOTMÁNYELLENES"

Az koräntsem azt jelenti, hogy hülyeseg.

Keszithetitek a läncszavazäst, a lejärt szavatossägu szäraztesztät meg a delutäni telefonälgatäst a meg nem szavazott nyugdijasoknak.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:41:52

@MolnarErik:
Csak ilyet találsz tőlem, ami a regisztrációval kapcsoltaos majom.

Én midig is azt mondtam hogy tök fölösleges, pénzkidobás, de ettől a diktatúrához semmi köze.

Pl itt:
ataszjelenti.blog.hu/2012/11/19/sulyos_csusztatasok_a_miniszterelnokseg_leveleben
Mellesleg egyetértek veled ami a pénzpocséklást illeti.
Szerintem ugyanis azért nem kell, mert a visszaélések száma statisztikailag elhanyagolhat, és a rendszer bevezetése drága.

ördöngös pepecselés 2013.01.04. 12:41:57

A ballibek nyertek egy (sajnos FONTOS csatát - előregisztráció a választásshoz), de a háborút a FIDESZ-KDNP fogja nyerni ismét!!!

NEM ENGEDHETJÜK HATALOMBA A BALLIBEKET!!!!!!

MEG KELL AKADÁLYOZNUNK A SZOCI, BALLIB PROTESTSZAVAZÓKAT!!!!!!!!!!!!!!!!

márta)) 2013.01.04. 12:42:10

Az ingadozók ellen

Orbán Viktor miniszterelnök magyarázata szerint azért volt szükség a regisztrációra, mert nem lehet másképp megoldani, hogy a kettős állampolgárok, illetve a tartósan külföldön élő és dolgozó magyarok is szavazhassanak a választásokon. Ha pedig számukra kötelezővé teszik, akkor a magyarországiak számára is azzá kell tenni, mert „nem lehet egyik ember számára ilyen, a másik számára olyan” rendszer.

Más, nem hivatalos kormánypárti magyarázatok szerint viszont azért jó a regisztráció, mert így ki lehet küszöbölni, hogy az utolsó pillanatban populista ígéretekkel, egy jól felépített botránnyal, vagy épp némi itallal mozgósítsák az egyébként el nem kötelezett szavazókat.
Valahol érthető, hogy a Fidesz ódzkodik a bizonytalan szavazóktól, hiszen a jelenlegi kormánypárt 2002-ben és 2006-ban is a bizonytalanok miatt veszítette el a választásokat."

Na. Igen. 2010-ben meg voltak olyan szavazók, kiknek elég volt csak annyi, hogy lopott a másik.
Azt sem tudták, de lehet, hogy már tudják? hogy a politikát eszik e vagy isszák, a napi politikai események értelmezéséhez sem nőttek még fel.

turulpina 2013.01.04. 12:43:02

@Balt: ajjaj, egy hazaáruló ignorálni fog. Nem lehetne, hogy az egész topikkal tennéd?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 12:43:59

@makronom: bárki láthatja, akinek szeme van, hogy fideszképviselőnek öltözött kongói békaemberek nyújtották be a törvényjavaslatot, de az utolsó fidesz-demokráciaőr megálljt parancsolt nekik, s selmeczigabika valamint zsiró100andrás hamarost bejelenti a zújabb hatalmas győzelmet, amit a fagyigombóc méretének 10%-os, alkotmányba foglalt növelésével fognak az imádott nép figyelmébe ajánlani.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:44:15

@Csetepaté márki:
Képzelem az MZP csicskák milyen szarul érzik most magukat.

Végig azt makogták hogy ilyen diktatúra meg olyan a regisztráció kapcsán, erre meg kiderül, hogy bérrettegteg potyára.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 12:44:30

@Kandeláber: "Okafogyottá vált az eszmecsere."

Izgatottan várom a kormánypárt-pártkormány újabb unortodox választásügyi kísérletét.
A droidok valószínűleg még izgatottabban, hiszen most pici bólogatási vákuum keletkezett náluk.

oldyopty 2013.01.04. 12:45:21

Némi megnyugvást adhat az AB döntése, s ez méginkább igaz, ha a teljes határozatot elolvassuk.
www.mkab.hu/hatarozatok/hatarozatok-es-vegzesek

Gera 2013.01.04. 12:45:40

@idelle: Azért ne felejtsük el, hogy amikor Áder elküldte normakontrollra a választási törvényt, még nem kaszálták el az átmeneti rendelkezéseket. Szóval én nem tartom kizártnak, hogy ezt nem pont így tervezték, csak az AB valamiért életre kelt és beintett nekik.

Francois77 2013.01.04. 12:46:00

@gusthy1: ha láttad az utolsó bejegyzésem, és ismered az órát, akkor láthatod, hogy a Rogán-bejelentés előtt született a komment.

Egyébként az Alkotmánybíróság döntéséről csak annyit, hogy szerény véleményem szerint a mai döntéssel az Alkotmánybíróság egy gyönyörű mozdulattal tökön szúrta magát. Eddig, aki követte itt a blogon a kommenteket, láthatta, hogy többen feltették a kérdést, nekem is, hogy akkor van másod meg harmadrendű állampolgár is? A mai döntés értelmében kimondhatjuk, igen, van. Van, akinek nem kell regisztrálni és van akinek igen. És ezt az Alkotmánybíróság mondja, nem én. Igazi, mélyen alkotmányos döntés, mellesleg egyetértek vele, csak furán hangzik pont az alkotmánybíróság szájából. De ha már van, akkor mondjuk ki, aki nem tud írni-olvasni, nincs alapvető politikai ismerete, nem fizet adót, az a választás szempontjából legyen másodrendű állampolgár. Mert ha egyféle szempontból lehet különbséget tenni ,akkor lehet más szempontból is. Részemről ezzel le is zárom a vitát, nektek további jó szórakozást itt vagy máshol ebben a témában. 2014-ben nem lesz regisztráció itthon, okafogyott a további eszmecsere.

Azért a végére egy ínyencség:

"Az Együtt 2014 arra szólítja fel a kormánytöbbséget, hogy az Alkotmánybíróság (Ab) döntése után az ellenzéki pártok egyetértése nélkül ne nyúljon a választási eljárás szabályaihoz, és tegyen le a regisztráció bevezetéséről." - írja az MTI az Együtt 2014 nyilatkozatát ismertetve. Kérdem én, ez ugyanaz az Együtt 2014, amelyik még be sincs jegyezve? Ez olyan, mint ha egy meg sem született magzat közölné, hogy piros babakocsit akar, nem kéket :) További kellemes napot!

menőmano 2013.01.04. 12:46:11

Csak remélni tudom, hogy a Bajnai Gordonnak mindenkihez eljut a hangja. Az ország legtávolabbi településén élőkhöz is.
Igen. Nagyon bizom benne.

:)

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:46:15

@Hepci:
Bárki láthatja a Milla békaembernek öltözött 100 ellentüntetője megálljt parancsolt a Fidesz diktatúrának.
Megdöntötték a kétharmadot, és egyútttal előrehozott választásokat követelnek Gyurcsány, Bajnai, és Szanyi nevében az országért.

belekotty 2013.01.04. 12:46:21

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

torokgaborelemez.blog.hu/2013/01/03/elozetesregisztracio
"Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! 2012.11.28 17:03:42
@pocakos focista, az a halálom:

A bérretegés soha nem érdekelt.

Szerintem több szavazó lesz, mint eddig.

Szerinted nem.

Majd meglátjuk melyikünk az ostoba.

Bár addigra majd kitalálsz más indokokat."

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 12:46:37

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Nem alkotmányellenes!
Nem alkotmányellenes!
Nem alkotmányellenes!
Nem alkotmányellenes!
Nem alkotmányellenes!
Alkotmányellenes... bazz... ööö... na ugye, hülye ballibsik, hülye Gyurcsány!

ördöngös pepecselés 2013.01.04. 12:47:20

@Balibgeczyk:

Az AB-t pedig tessék a Kormánynak felülvizsgálni, amiért megsegítikk az analfabéta liberálbolsevik láncszavazókat!!!!!

Rogán Úr, ne hagyja magát, tessék kiállni, és beleírni az Alaptörvénybe a regisztrációt, különben bajok lehetnek a szocinyugger protestszavazó prolik miatt!!!! Én szóltam!!!!

Nem járhatunk úgy mint 2002-ben!!!!!!!

Ordnassac 2013.01.04. 12:47:37

@Balibgeczyk: köszönd Áder Jánosnak és Stumpf Istvánnak is. ;-)

makronom 2013.01.04. 12:47:40

@Balibgeczyk: Ez nem a baloldal győzelme, hanem annak a győzelme, hogy még működnek a fékek és ellensúlyok valamennyire.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 12:49:07

@dr. mesterseges szinezek:

És akkor mi a fasz van ?

Gyurcsány és az MSZP megdönthetetlen rekordot tart az alkotmánybíróság által visszadobott törvények számában.

Még Bajnainak is több törvényét dobták vissza 1 éve alatt, mint eddig a Fideszét.

Rewew 2013.01.04. 12:49:09

@Balibgeczyk:

"A hozzám legközelebb állók, Kövér László és Fodor Gábor velem együtt egyfajta szociálliberális meggyőződésűek. A Századvég című lapunknál ugyanakkor dolgoznak olyan reformkommunista szerkesztők is, mint Stumpf István és Wéber Attila." - Orbán Viktor, 1989 augusztus 26.

IGAZAD VAN, NE ENGEDJÜK HATALOMBA A BALLIBEKET! :)))

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 12:49:55

@Balibgeczyk: "megsegítikk az analfabéta liberálbolsevik láncszavazókat"

Lebuktál, te liberálbolsevik láncszavazó!

menőmano 2013.01.04. 12:49:56

Nem lesz előzetes regisztráció)

Totálisan gyorsan mondjon le a Gyurcsány F.

Röhej, hogy némelyek már ebbe az ügybe is belelátják a GyF-et.

Hát! Komolyan.................
:((

Balt 2013.01.04. 12:50:23

@turulpina: Te jöttél itt ordenáré módon (rácáfolva @Ordnassac: -ra), úh. ezúton kérem a topikgazdit, törölje a fenti - érdemi részt nem tartalmazó - személyeskedő kommenteket, természetesen az enyémeket is, a hozzád hasonló provokátorokat (bármely néven) pedig tiltsa ki. Ez esetben megígérem, továbbra is igyekszem tartani a korábbi önkéntes mértékletességet, és kerülni a kommentfolyamot - amúgy is tök felesleges és hiábavaló időtöltés. (Ettől még máshol, ha találkozunk, a csőrödre koppintok. :) Megjegyeztelek, remélem ez volt a célod és örülsz.) :))

cc: @Török Gábor

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.01.04. 12:50:30

@laji: Akkor nem 14 éven aluli csinálta a gyereket :)

Kandeláber 2013.01.04. 12:50:53

@Balibgeczyk: Most el kéne dönteni, hogy szerencsétlen nyugdíjasok hol is állnak, mert régebben a fideszesek ekézték őket, hogy kádár népe, most meg a szocik ugatják róluk, hogy békemenetes droidok.

belekotty 2013.01.04. 12:51:00

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: "Végig azt makogták hogy ilyen diktatúra meg olyan a regisztráció kapcsán, erre meg kiderül, hogy bérrettegteg potyára. "
- Csakhogy akkor mire fel volt ez az egész? A cirkusz és kenyérből a cirkusz volt?

@makronom: Egyik sem. Inkább úgy tűnik, hogy azért vannak emberek akiknek még nem elég vastag a bőr a képükön ehhez. Vagy valakik kiszámolták, hogy a regisztráció most már nem lesz kedvező a fidesznek. Ahogy én pl ezt az elejétől fogva mondtam.

makronom 2013.01.04. 12:51:34

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Tedd hozzá azt is, hogy korlátozták az alkotmánybíróság jogkörét, így csomó kérdéskört nem is vizsgálhatnak. Olyanokat, amelyeket 2010 előtt simán megtehettek.

ob.szerver 2013.01.04. 12:51:49

@Hepci:

" a maffiák mindig ügyelnek a látszatokra. :)"

Na, akkor 1 (egy) példát mondj lécci, amikor fideszék adtak a látszatra.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.01.04. 12:52:49

Szegény CÖF, most nem tarthat békemenetet a regisztráció védelmében.

laji 2013.01.04. 12:55:10

@turulpina:
"@Balt: ajjaj, egy hazaáruló ignorálni fog. Nem lehetne, hogy az egész topikkal tennéd?"

Miért akarod korlátozni szólásszabadságát? Tőled sem tagadják meg, hogy itt más országok belügyeivel foglalkozz...

Balt 2013.01.04. 12:55:20

@Ordnassac: Azt hittem látszik, hogy fake. :)

freesleep 2013.01.04. 12:56:38

TG ezek szerint jobb tanácsadó mint jós

Steve123 2013.01.04. 12:56:48

A vita sok kérdésére még mindig nem kaptunk választ. Itt több ilyen kérdés is látható. "Miért is jó a fidesznek, ha a bizonytalanok nem szavaznak?"

kerdezzbatran.blog.hu/2012/07/31/regisztracio_szavazas_elott

Senki meg sem említi, hogy az általános szavazás a demokrácia egyik nagy gyengesége. Az újraelosztás nyertesei folyamatosan növelni szeretnék az újraelosztás mértékét. Magyarul, nem regisztrációhoz, hanem adóbefizetéshez kéne kötni a szavazást. Szavazzanak az adózó cégek is.

belekotty 2013.01.04. 12:57:19

Most akkor regisztráció ügyben nem lesz békemenet?

turulpina 2013.01.04. 12:57:21

@belekotty: nemár, nem csak hazaáruló, de egy hazug szarpatkány is?

Őrület, mi ki nem derül egy fideszes bérdroidról.

Gera 2013.01.04. 12:57:29

@Francois77: Ennyire nem lehetsz ostoba. A külföldieknek azért kell regisztrálni, mert az állam NEM TUDJA A LAKCÍMÜKET, nem azért mert másodrendűek. Ez tehát egy technikai szükségszerűség, ami a belföldieknél nem áll fenn, olyannyira nem, hogy a regisztráltak lakcímét a nyilvántartóból vették volna ugyanúgy, ahogy eddig.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 12:57:34

@ob.szerver: " Na, akkor 1 (egy) példát mondj lécci, amikor fideszék adtak a látszatra. "

Pokorny 2002-ben premier plánban mondott le ríva a frakcióvezetői posztjáról a III/III-as papa miatt.

... aztán 2003-ban alelnök lett.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 12:58:49

@ob.szerver: hirtelen nem jut eszembe semmi, de aligha én vagyok az illetékes ebben.
Kérdezd meg Kumin Ferencet... :D

laji 2013.01.04. 12:59:10

@MolnarErik: Ez nézőpont kérdése... Az enyém szerint ketten csinálják (de ezen lehet vitatkozni...) :)
Tehát a lényeg: a jog korlátozza a 14 éven aluli nőket, hogy 14 éven felüli férfival közösen gyereket csináljanak (vagy egyszerűbben: azon biológiai igényüket, hogy dughassanak egy jót...).

menőmano 2013.01.04. 12:59:16

Minden harmadik magyar szegény "

www.hir24.hu/belfold/2013/01/04/minden-harmadik-magyar-szegeny/

Átlag felettinek számít az Európai Unióban a nélkülözők aránya hazánkban egy friss felmérés szerint."

S ez nagy baj.

bioLarzen 2013.01.04. 12:59:52

@J.László: "Tegyük azt is hozzá, hogy nálunk "régebbi demokratikus hagyományokkal" rendelkező néhány országban (pl. UK, USA) a Fidesznek nem 200 akárhány, hanem 382, az MSZP-nek pedig egy mandátuma lenne. A fenti két országban nincs pártlista, ahonnan az MSZP az egyet leszámítva az összes mandátumát kapta. A liberálisok erre sem szoktak hivatkozni,a amikor Amerikát ajnározzák."

Jaj, de szeretem ezt. Szerintem nem nagyon találsz olyan pártot, amelyik a "fejlettebb demokráciák" nyújtotta példák közül ne csak azt emelné ki, ami számára pozitív üzenetet hordoz. Nyilán ezer dolgot lehetne sorolni, amit ez vagy az az oldal elfelejt megemlíteni - mert az nem azt támasztaná alá, amit ők szeretnének...

Ami viszont szerintem teljesen felesleges, az egy másik választási rendszer egyes elemeinek kivétele a rendszerből, példálózás céljára. Mert akkor már miért nem azt emeljük ki az amerikai rendszerből, hogy ha ott egy jelölt - neadjisten párt!!! - akárcsak kísérletet is tenne a kampányfinanszírozását és különösen annak forrásait nyíltan eltitkolni, vagy azért kampányolni/érvelni, hogy ezek az adatok titkosak legyenek, az lenne az utolsó napja jelöltként... ezt vajon miért nem halljuk példaként itthon - egyik oldalról sem?

És, persze, még számos ilyen kérdést fel lehetne tenni...

bio

turulpina 2013.01.04. 12:59:59

@laji: van ám bőr azért azon a hazaáruló pofádon, vastag meg minden.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:00:15

@belekotty: " Most akkor regisztráció ügyben nem lesz békemenet? "

Nem tom, de ha esetleg köszönő levelet akarsz írni a bíráknak, valszeg a címüket hamarosan megtudhatod a kurucinfón.

tégIagyár 2013.01.04. 13:01:40

A fidesz új törvénye viszont továbbra is alkalmat teremt arra, hogy aki csak kicsivel is nyer a választáson, annak akár 2/3-os részvétele legyen az új parlamentben. Micsoda öngól lesz ez!

Úgyhogy most, hogy nem kell kubatovnál lejelentkezni, azt hiszem, veszek én is egy nagy levegőt, befogom az orrom, és elmegyek leszavani az Együtt2014-re.

Sajnálom, hogy a szocik megint ott sertepertélnek, nem szeretem őket, de a fidesz-féle destruktív, pofátlan, aljas, hazug, szemét szektánál nincs rosszabb, egy plüssmackóra is szavaznék, ha azt indítanák a felcsúti futóbolond ellen.

Szerintem az utóbbi 80-100 évben nem született olyan ember, aki Orbán Viktornál többet ártott volna a Magyarországnak, ezt az ártányt egyszerűen el kell zavarni.

Indriq 2013.01.04. 13:02:04

@Francois77:
"Eddig, aki követte itt a blogon a kommenteket, láthatta, hogy többen feltették a kérdést, nekem is, hogy akkor van másod meg harmadrendű állampolgár is? A mai döntés értelmében kimondhatjuk, igen, van. Van, akinek nem kell regisztrálni és van akinek igen."
Gondolom azzal semmi gondod nem volt, hogy a fityesz különbséget akart tenni a regisztráció módjában az itthon élő és a külföldön élő magyar állampolgár között? (levélben regisztrálás)

A kommented második részéhez annyit írnék, hogy régen rossz lenne, ha csak bejegyzett egyesületek/emberek/csoportok alkothatnának véleményt a kormány/ellenzék véleményéről.
Ennyi erővel a CÖF-nek is kussolnia kéne, hiszen nem megválasztott parlamenti párt, nem alkothatna véleményt pl az MSZP-ről...

Az a baj veled, hogy az objektivitás szikrája nélkül akarsz vitázni, úgy meg nehéz.... nagyon nehéz....

(elnézést ha a tegezés sértő lenne)

Balt 2013.01.04. 13:02:04

@Steve123: Ez(ek) jó felvetés(ek). :)

laji 2013.01.04. 13:02:16

@dr. mesterseges szinezek: kíváncsi lennék Pető Ivánról és Medgyessy Péterről alkotott véleményedre!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 13:02:34

@belekotty: az nem a nyamvadt, Törökzsót által felheccelt saját, belbudai unokáik ellen indult volna?

Egyre bonyibb a világ... teljesen összezavarodnak a bérkommentálók is a kacskaring(y)ókban...

laji 2013.01.04. 13:04:29

@turulpina: köszönöm, ez tőled bók...!

Kandeláber 2013.01.04. 13:05:09

Tényleg, az ex-fideszesekkel teletűzdelt AB miért döntött így?
Valakik pisztolyt nyomtak a fejükhöz?

Rewew 2013.01.04. 13:05:36

@Csetepaté márki:

Magyar ékezetek nincsenek ott külföldön ahonnan a magyar választókért aggódsz?

"Nem hülyen, csak szarul. Az utolso pillanatban is lehet majd bedobni szar älläs eseten a legnagyobb demagog baromsägokat."

Jajj istenem. Én még emlékszem arra a rendszerre, ahol az emberek felett gyámkodó elvtársak igyekeztek megóvni minket az ilyen "demagóg" információktól. Köszi, nem kérünk ebből többet, majd mi eldöntjük, hogy mi a demagóg és mi nem és, hogy akarunk-e szavazni vagy sem. Nincs szükségünk arra sem, hogy a 300 Ft-os vizitdíj és az azóta újra bevezetett tandíj eltölrése ellen "szociális népszavazást" rendeztető Fidesz mondja meg nekünk, hogy mi a demagóg.

"Az koräntsem azt jelenti, hogy hülyeseg."

Pedig de. Ha valami ellentétes Magyarország alkotmányával az pontosan azt jelenti, hogy hülyeség.

"Keszithetitek a läncszavazäst, a lejärt szavatossägu szäraztesztät meg a delutäni telefonälgatäst a meg nem szavazott nyugdijasoknak. "

Eddig egyetlen jogerős ítélet született ilyen típusú választási csalással kapcsolatban, abban is ez állt: "a választási csalást Papcsák Ferenc fideszes képviselő érdekében követték el."

Balt 2013.01.04. 13:05:41

@dr. mesterseges szinezek: Úgy rémlik, a Jobbik nem kifejezett híve a regisztrációnak. (A cenzusnak még lehet, nem is ok nélkül.)

turulpina 2013.01.04. 13:06:07

@Balt: a jó felvetés az, hogy mennyiért árulod el a hazádat permanensen:
a) ingyen, mert jó meleg van orbán/ simicska seggében és nem kell gondolkodni, hobbitárpi reggeli körlevele mindent megmagyaráz, koherenssé téve a hazaárulás eszmerendszerét;
b) van egy fix összeg, amiért felcsulázol, és aláállsz;
c) esetleg teljesítménybérezés?

laji 2013.01.04. 13:07:32

@tégIagyár: 20 éve közvetetten az mszp-re szavazol, leküzdhetted volna már a gátlásaidat...

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 13:07:51

@Francois77: Értem, tehát neked nincs álláspontod, illetve a mindenkori Fidesz - álláspont az.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:08:10

@laji: "kíváncsi lennék Pető Ivánról és Medgyessy Péterről alkotott véleményedre! "

Véleményemet leszűrheted Medgyessy Péter és Pethő Iván (pártjának) támogatottságából.

Ha ez így nem volna számodra megfogható: 2010. májusáig az előző kormány ekézésével voltam elfoglalva.
De azóta VAN MÁÁÁÁSIIIIK, bammeg.

makronom 2013.01.04. 13:08:31

@Steve123: "adóbefizetéshez kéne kötni a szavazást"

Tekintve, hogy az adóbevételek jelentős hányadát a fogyasztási típusú adók teszik ki, innentől kezdve ez a fajta cenzus értelmetlen.

menőmano 2013.01.04. 13:08:35

Oppá" Bocsika! Hogy érthetőbb legyen)

Ha azt nézzük, hogy a fenti három szegénységi kategóriába hányan esnek, akkor kiderül, hogy ez Magyarország esetében 3 millió százezer embert jelent, vagyis a lakosság 31 százaléka tekinthető szegénynek, ami átlagon felüli az unión belül."

Totális helyzet. Persze, nem a felső tíznek".

belekotty 2013.01.04. 13:10:34

@turulpina: De hogy eltűnt hirtelen! A körmét rágja és várja az újabb utasítást. :-))

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.01.04. 13:10:56

@turulpina:
Te miért nem ismerteted már végre az MSZP seggnyaló hazaárulók vérezését a pártházból ?

hegyilány 2013.01.04. 13:11:25

Akkor most nem lesz menetelgetés?

Vagy, most, hogy??
:((

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:11:51

@Balt: "Úgy rémlik, a Jobbik nem kifejezett híve a regisztrációnak. "

A blog.hu-n bárki láthatja, hogy a kurucinfón nem kérnek pártkönyvet.

J.László 2013.01.04. 13:12:27

@bioLarzen:
"ha ott egy jelölt - neadjisten párt!!! - akárcsak kísérletet is tenne a kampányfinanszírozását és különösen annak forrásait nyíltan eltitkolni, vagy azért kampányolni/érvelni, hogy ezek az adatok titkosak legyenek, az lenne az utolsó napja jelöltként..."

Ezt nem mondhatod komolyan. Ma már 1 milliárd dollár egy elnöki kampány. Saját zsebből? Vagy összedobják a párttagok? Ne vicceljünk már.

Különben Amerikában még az azóta kiirtott indiánok kergették a bölényeket, amikor Magyarország alkotmányos, választott (tehát mai fogalmaink szerint "demokratikus") királyság volt.

Imádom én is, amikor háborús bűnös, felkapaszkodott országok akarják osztani az észt. Tudtad, hogy az USA-ban többen ülnek börtönben, mint Kínában?

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:13:45

@hegyilány: " Akkor most nem lesz menetelgetés?"

Annál inkább lesz, mert a permanens forradalmat tovább kell vinni.

belekotty 2013.01.04. 13:14:46

@Hepci: Azt hallottam lesz békemenet a regisztrációért, csak most a Rogán hivatalához mennek. :-))

@J.László: Oszt ezt milyen statisztikára alapozod? Csak nem a KKP által kiadottra?

Sir Galahad 2013.01.04. 13:16:41

index.hu/belfold/2013/01/04/rogan_nem_lesz_most_regisztracio/

Na most akkor tessék hörögni, hogy diktatúra van, meg hogy az AB Orbán bábja... De hangosan ám :)

Francois77 2013.01.04. 13:16:46

@gusthy1: na akkor még egy, személyes érintettség okán: de, nekem van saját álláspontom. Én egyetértek a regisztráció intézményével, nem érzem sem akadálynak, sem aránytalan korlátozásnak. ja, igen, tudok olvasni, el tudok olvasni és meg is tudok érteni egy szórólapot, egy szavazólapot, stb. Hogy vannak olyanok, akik erre sem képesek, mégis szavazhatnak? Hiba. ma, 2013-ban, mondjuk ki őszintén, a hivatalos többségi elvárás, hogy a szavazójog általános és nem gördíthető olyan akadály elé, ami leküzdéséhez némi szándék, intelligencia, tájékozottság kell. Ez sajnálatos, szerintem.

Tájékozatlan, megvásárolt, analfabéta és bármilyen megalapozott döntésre képtelen százezrek rendelkeznek majd 2014-ben szavazati joggal. Volt egy lehetőségünk, hogy változtassunk a rendszeren, de nem lehet. Gratulálok.

Gera 2013.01.04. 13:17:08

@makronom: Aki azt akarja, hogy többet érjen a szavazata, az gyűjtögethetné a számlákat :)

hegyilány 2013.01.04. 13:19:03

@dr. mesterseges szinezek:

Menetelgetés? Ja ! akkor majd a "másik oldalon" is lesz.
Gondolom.
:)

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.01.04. 13:19:08

Óriási fidesz bukta megint, a regisztráció!

Mindenhol káosz, fejetlenség, simli, panama amihez csak nyúlnak.

A sunyi műcivil csürhe, most már mehet a diákok ellen!

Sem az Orvosi Kamara, sem a Református vagy az Evangélikus Egyház, sem további, a szervezet honlapján felsorolt társadalmi szervezetek nem csatlakoztak a Békemenetet és a Bajnait ekéző plakátkampányt jegyző Civil Összefogás Fórumhoz, derítette ki az atlatszo.hu. A CÖF-tagszervezetek között fantomcivilek is feltűnnek, és a Kárpát-medencei magyarság legitim képviselőjeként pózoló, harcosan kormánypárti Civil Összefogás Fórum jogi státusza is tisztázatlan.

Itt az idő, most kell elzavarni a diktátorokat!

hegyilány 2013.01.04. 13:21:37

@László56!

Olyan jó, hogy ma is írt. Olvastam. Mindjárt jobb lett a napom.

Látja! Látja! Ilyen ez.

:)

Francois77 2013.01.04. 13:21:54

@Indriq: Amit te írsz a levélben regisztrálásról, az egy egységes rendszer valóban szükséges eltérése lett volna, de maga a keretszabály azonos lett volna. Most majd itthon nem lesz regisztráció, kint meg kell, hogy legyen (ez nem lehetőség, hanem szükség), tehát két tök más rendszer. A szükséges eltérés, de lehetőség szerint azonos feltételek elvárásának az eredeti megfelelt, az utóbbi szerintem már a vicc kategória.

A CÖF és az Együtt 2014 kötött az a lényeges különbség, hogy a CÖF egy bejegyzett egyesület, az E2014 pedig nem. Egyik sem párt, de az egyik legalább valamilyen szinten létezik.

Próbálok objektív lenni: ellenzéki együttműködés megbeszélése szerdán: a jelenlévők 99 %-a az elmúlt 22 év szereplője volt, plusz megjelent az E2014 is. És ezek akarnak MÁST csinálni mint korábban? Objektíven...

turulpina 2013.01.04. 13:22:55

@turulpina: már tudom is a helyes megfejtést, szerintem habonyárpi kubatov elvtárssal feltalálta az MLM-be oltott

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.01.04. 13:24:14

@Francois77: Az korrekt, hogy van álláspontod, bár kétségtelenül meglehetősen kisebbségi álláspont, de ez önmagában nem baj, sőt.
Azt viszont vedd figyelembe, hogy az a párt, amelyik ezt az egész regisztrációt kitalálta, 2010ben úgy nyert választásokat, hogy nem volt semmilyen korlát, akadály, stb., amit le kellett küzdeni. Akkor vajon a Fidesz rossz módon kapott 2/3ot?

menőmano 2013.01.04. 13:24:51

Hát! Ja!

Aki még nem tudná! Bajnai Gordon az "új politikai csillag".

Támogassa Ön is! Ha kérhetem.

:)

Gera 2013.01.04. 13:26:28

@Francois77: Szerintem inkább az analfabéta naplopók érnek rá munkaidőben sorban állni a jegyzőnél, nem a rendes dolgozó emberek, a regisztráció pont ez utóbbiakat akadályozta volna. Persze tudom, aki nem tudja megugrani az ügyfélkapu szintet az mind hülye, ezt csak azért nem tudom hova tenni, mert ha miniszterelnöknek jó neked egy ilyen, akkor hadd szavazhasson már regisztráció nélkül.

Steve123 2013.01.04. 13:26:57

"@makronom: "adóbefizetéshez kéne kötni a szavazást"

Tekintve, hogy az adóbevételek jelentős hányadát a fogyasztási típusú adók teszik ki, innentől kezdve ez a fajta cenzus értelmetlen."

Arra gondoltam, hogy egy részvénytársaságnál a szavazati arány a részvények arányától függ. Hasonlóan mindenki szavazta azzal lenne arányos, hogy összesen mennyit adózott ebben az országban. Az informatika korában ez már megoldható lenne. Lehet hatalmas adókat rakni a bankokra, energia cégekre, de akkor megnő a szavazati arányuk.

J.László 2013.01.04. 13:27:08

@belekotty:
Tudod: google. Nem olyan komplikált.
De kikerestem neked a wiki-ből egy szócikket, megtetten helyetted kisöreg:
de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4ngnis

sárkányfő 2013.01.04. 13:28:29

@J.László:
Az amerikai rendszerben a Fidesz sem 90-ben, sem 94-ben nem jutott volna be a parlamentbe, azaz már rég megszűnt volna a párt.

Az amerikai rendszer egyébként nyilvánvalóan rossz, hiszen előfordulhat, és többször elő is fordult, hogy nem az nyert aki legtöbb szavazatot kapta.

Van amit érdemes ellesni Amerikából és van amit nem.

Balt 2013.01.04. 13:28:46

@gusthy1: Mivel a "kitüntetett" szavazókörökben erősen korlátozott volt a szavazás intézményéhez való hozzáférés (áprilisi éjjelen az utcákon kígyózó sorok), így voltaképpen: igen. Képzeld, mi lett volna 2/3 helyett, ha a sorokat látva nem fordulnak vissza jó néhányan! :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 13:31:47

@Francois77: bocs, de mi köze van az intelligenciának és a tájékozottságnak a regisztrációhoz? Gondolod, ha van regisztráció, nem lehet 2 zsömlével megvásárolni Analfa Béla tiszaeszlári munkanélkülit, hogy beviszik egy mikrobusszal regisztrálni?
Valamiféle cenzusnak lenne értelme, csak roppant nehéz tisztességesen kitalálni, mi is legyen az. Pl. a 8 osztály elvégzését és a büntetlen előéletet korrektnek gondolnám, de már látom a "jogvédőket", akik ez ellen is hőbörögnének, a művelt Ejrópa ellenérzéseiről nem is beszélve.

Balt 2013.01.04. 13:32:12

@Steve123: Végül is valahol jogos, csak az a baj, hogy így a pénz (még) direkt(ebb) módon szólna bele a "nép"akaratba, de a probléma sztem felvethető: az döntsön az ország jövőjéről, legalább az 1 db szavazat erejéig, aki valamit hozzá is ad.

bgp 2013.01.04. 13:33:10

@Kandeláber:
Rájöttek, hogy ha nagyon erőltetik, az nekik se jó mert:
1. diktatórikus és valakik rájuk szóltak
2. nem bírja az államgépezet (jegyzők) és rájöttek, hogy még a saját szavazóikat is gátolnák a regisztrációban
3. a kevés szavazatot túl könnyű manipulálni és ez már nekik sem volt jó
4. valami más sanda ok.

dbeata 2013.01.04. 13:34:32

@Francois77: Nem azzal lehet javítani, ha szűkítik a szavazók körét, hanem azzal, ha megtanítanák a választópolgárokat felismerni és nem elhinni a parasztvakítást, a demagógiát, a hazugságokat. Csakhogy ez egy pártnak se érdeke.

Balt 2013.01.04. 13:34:58

@Steve123: Mondjuk akkor tényleg ki lehetne írni, hogy Magyarország Zrt. És addig jó, amíg nem lesz Nyrt... :)

Francois77 2013.01.04. 13:35:15

Tudom, hogy semmi jelentősége, de a korábbiakban valaki a véleményem kérdezte. Mág pár héttel vagy talán 1-2 hónappal korábban egy hasonló blogbejegyzés kommentjei között ki is fejtettem részletesen. Most, hogy megszületett a döntés, vettem a fáradtságot és elolvastam, mert néha nem ugyanaz van leírva egy döntésben, mint amit a sajtó lehoz. És a döntés végén ott vannak a különvélemények is, ez esetben 5. Mindegyik, különvéleményt megfogalmazó alkotmánybíró indoklásában van olyan pont, amivel mélységesen egyetértek, nem azért, mert szerintük a regisztráció nem korlátoz, hanem azért, mert vannak köztük emberi és nem jogi nyelven fogalmazók. Az alábbi pár sor szinte szó szerint megegyezik a saját véleményemmel, amit, mint említettem, pár hete ki is fejtettem, tehát:

"Megítélésem szerint a regisztráció csupán egyszerű adminisztratív feltétele a választójog
gyakorlásának, amely egyébként a választási eljárás összetettségéhez, a választásnak az ország
egészére, valamennyi állampolgárára kiható eredményéhez képest csekély jelentőségű, technikai
jellegű kérdésnek tekinthető. A központi névjegyzékbe vétel iránti kérelem előterjesztése – tekintettel a
benyújtásra nyitva álló igen hosszú időre, valamint a kérelmezés többféle módjára, stb. – az
állampolgár számára nem jelent nagyobb megterhelést, mint egy postai csekkbefizetés, avagy egy
reggeli bevásárlás. Ezért a vizsgált jogintézmény nem fosztja meg az állampolgárt a választójogától, és
nem is lehetetleníti, vagy nehezíti el súlyos mértékben annak gyakorlását, tehát nem jelenti a
választáshoz való alapjog korlátját. (Ennyi erővel az is a választójog korlátja volna, hogy az
állampolgárnak a szavazókörben kell leadnia a szavazatát, azaz – szélsőséges esetben – akár több
kilométert is gyalogolnia kell, esetlegesen tömegközlekedési eszközt kell igénybe vennie, menetjegyet
kell váltania.
A határozat logikáját alapul véve azt is a választáshoz való alapjog korlátjának kellene tekinteni, hogy
csak meghatározott időpontban szavazhat az állampolgár, így esetlegesen a napi/heti programját át kell
szerveznie, stb.)" Különösen a zárójeles részt ajánlom minden kedves regisztráció-ellenes blogoló figyelmébe. ja és nem magamtól idéztem persze, hanem Dr. Szívós Mária alkotmánybíró különvéleményéből. Emberi, érthető, és logikailag támadhatatlan. Folyamatosan korlátok és szabályok között élünk, van amelyik miatt hiszti van, van, amelyiket észre sem veszi senki. De az azért ott van.

Jaffar 2013.01.04. 13:36:24

De mit keres Oszkó Péter a Wizzair´be?

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:37:46

@bgp: A fáradságos pártpolitizálással elért közbizalom állapotát mi sem jelzi jobban, mint hogy már azt is sunyi támadásnak tekintjük, ha a hatalom birtokosa felteszi a kezét.

Balt 2013.01.04. 13:38:52

@Jaffar: Meg pláne egy Molnár Csaba, Draskovits, Szekeres, Kiss Péter, Juhász Gábor fémjelezte kormányban...?

tomwar 2013.01.04. 13:39:11

@Francois77: En kerdeztem.

De nem azt, hogy mik az alkotmanyos vagy egyeb jogi alapjai. Hanem azt, hogy mi szukseg ra?
Mennyivel lesz tobb demokracia, mennyivel lesz jobb, a valasztasi rendszer?
Miert kell kidobni a valasztoi nevjegyzeket? Ami mar letezik.

graycivil 2013.01.04. 13:39:38

"Akik szerint a regisztráció nem korlát

Ahogy az várható volt, a Fidesz által megválasztott alkotmánybírók egységesen elutasították az Alkotmánybíróság többségi, a regisztrációt alkotmányellenesnek kimondó határozatát. Balsai, Dienes-Oehm, Pokol és Szívós bírák mellett még a volt alapjogi biztos, Lenkovics Barnabás is különvéleményt írt, de ő a regisztráció eltörlésével egyetért."

index.hu/belfold/2013/01/04/akik_szerint_a_regisztracio_nem_korlat/

Most már csak ki kell várni, hogy az épeszűek kihaljanak a hatalmi intézményekből, és akkor máris "nem történnek ilyen bakik, mint a demokrácia fenntartása". Bár én nem vagyok abban biztos, hogy El Curo nem kap agyrohamot, és mégis átveri a regisztrációt.

sárkányfő 2013.01.04. 13:40:20

Az AB mostani döntésénél talán még fontosabb ez a hír:

"a Fidesz által megválasztott alkotmánybírók egységesen elutasították az Alkotmánybíróság többségi, a regisztrációt alkotmányellenesnek kimondó határozatát."

Ez ismét igazol mindenkit, akik szerint a fidesz bírái valójában beépített pártkatonák akik Orbánt szolgálják, és cáfolja azokat akik azzal a gyenge szöveggel jöttek hogy egy pártkatona hirtelen függetlenné válik ha bíróvá választják.

Az év második felében többségbe kerülnek az AB-ben a fideszes pártkatonák, azaz lényegében megszűnik az AB és átminősül egy orbánista párttestületté, ahogy a médiahatóságnál vagy az ügyészségnél is történt. Orbánt ott segítik majd ahol tudják, ha netán a mostani ellenzék nyerne 14-ben, őket ott akadályozzák majd ahol tudják. Ennek sem köze nem lesz a joghoz, az AB a politikai harc egyik eszköze-fegyvere lesz. Így züllik-fogy tovább a demokratikus intézményrendszer ebben a szánalmas kis országban.

Megjegyzem ha a jogrendszer a Fidesz politikai érdekeit szolgálja majd, akkor az a jogrendszer érvénytelen, illegitim.

Jaffar 2013.01.04. 13:40:35

@Francois77:
"hanem Dr. Szívós Mária alkotmánybíró különvéleményéből."

Senkit sem érdekel egy fidesznyalonc véleménye, mert ö pont azt teszi, mondja, amit a tudjukki elvár töle, ill. amire utasítja a pártja.
Szóval egyszerüen csak /ignore.
Jah és minden fidesznyaloncnak egyenként a qrvaanyja!!!!!

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:40:46

@makronom: Mindig is a <del>tandíj</del> diákhitel mellett és a regisztráció ellen voltak.

Kandeláber 2013.01.04. 13:41:19

@bgp: Vagy már alapból benne volt a pakliban egy AB vétó. Így megdicsőülten jönnek ki a dologból, mert azt vághatják az eddig a regisztráció miatt pityergők pofájába, hogy kussoljanak, mert ők aztán úgy betartják a törvényt, hogy ihaj.
Az ellenzék nem mondhatja, hogy a saját győzelme (ettől függetlenül éjjel-nappal ezt fogják ismételgetni), mert Áder kért AB kontrollt.
Ezzel is az ellenzék szívott, mert nem mondhatják (persze mondani fogják) hogy Áder pártkatona-bábu, mert ugye meglépte az előzetes normakontrollt.
Fineszesek ezek, nem kell lebecsülni őket.

rezvez 2013.01.04. 13:41:32

@A pöttyös az igazi dbeata:
" Nem azzal lehet javítani, ha szűkítik a szavazók körét, hanem azzal, ha megtanítanák a választópolgárokat felismerni és nem elhinni a parasztvakítást, a demagógiát, a hazugságokat. Csakhogy ez egy pártnak se érdeke."

Ha érdeke lenne, akkor sem tudná elérni. Nem a tényekre kíváncsiak az emberek, hanem ha azt mondják, amit hallani akarnak.

Dr.Bio74 2013.01.04. 13:42:30

Nem értem. A regisztráció nem antidemokratikus, de van olyan, aki szerint "MEG KELL AKADÁLYOZNUNK A SZOCI, BALLIB PROTESTSZAVAZÓKAT!!!!!!!!!!!!!!!!". Most a regisztráció akkor mégis kizárás és akadályozás abban a folyamatban, melyet az alkotmány szavatol minden büntetlen, nagykorú, magyar állampolgárnak ?
Nem értem, hogy vannak akik aki "felismerik", hogy a regisztráció -jelenleg felesleges és antidemokratikus lépés-, nem diktatúra ( mert két különböző dologról van szó), de az miért nem érdekli, hogy az antidemokratikus lépések sora vezet a diktatúra felé?
Nem értem. Sokan kimondatlanul is kívánják a diktatúrát és helyeslik ezeket a lépéseket, azok azt hiszik, hogy a diktatúrának más arca ha "jobb és más ha baloldali"?
Nem értem, aki az írástudatlan "szoci" szavazókat vigyorogva kizárja a szavazásból, az vajon elviszi regisztrálni a Julcsi nénit a faluból, mert hát tud írni (nagybetűvel) és mindig a szimpatikus fiatalemberre szavazott, arra a Viktorra ja?

tomwar 2013.01.04. 13:43:23

@Csetepaté márki: A Kubatov film utan az ellenzeket baszogatni a telefonalgatassal...haaaat...finoman szolva is pofatlansag.
Szaraztesztat hany szavazatot lehet venni? Egymilliot? Menj mar....hany esetben ismeteltek meg valasztast, vagy allapitottak meg visszaelest TOMEGES meretekben?
Es ne mendemondakat, ha kerhetnem.
Mert Farkas Flori ciganyai tenyleg felelosen, a sajat jovobeni boldogulasukat es millio mast merlegelve dontenek, ugye? Hagyjuk mar a mellebeszelest.

Francois77 2013.01.04. 13:43:30

@tomwar: átlagosan körülbelül 5 millió ember megy el szavazni, az elmúlt években körülbelül 500 ezer ember ment külföldre dolgozni, akik nem elérhetőek a bejelentett címükön. Ez a választáson megjelenők 10%-a. Ez elég indok? Nem csak én hivatkozok rá, de alkotmánybíró is, különvéleményben. Olvasd el, néhány oldal az egész, az 5 különvélemény nagyjából pontosan leírja az okokat, amelyek miatt szükség lenne rá.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:43:54

@Francois77: A zárójeles rész nem más, mint szarkenegetés, a szükséges és szükségtelen korlátok szándékos összemosása, a méretük teljes ignorálása mellett.

Nem jogászként, de józan parasztként is szégyen ilyesmit asztalra tenni.

Gera 2013.01.04. 13:44:26

@Francois77: Ez a Szívós Mária tényleg egy hülye seggnyaló, ez már a korábbi különvéleményeiből is kiderül. Az általa felsorolt korlátozásokra világos racionális érvek vannak, a regisztrációra meg semmilyen, ez a különbség. Demokratikus jogállam nem korlátozhatja senki választójogát indokolatlanul.

Jaffar 2013.01.04. 13:44:42

@Francois77:
Eddig is lehetett külföldön szavazni, ezután is. Akkor miért is kellene Mo.-n most regisztrálni?

Dr.Bio74 2013.01.04. 13:46:17

@Francois77:
Ezt a külföldi munkára hivatkozást, most mi mellett is hoztad fel?

Gera 2013.01.04. 13:46:45

@Francois77: Mint említettem, a regisztrációnak semmi köze nem volt a lakcímhez, olvasd el a törvényt.

graycivil 2013.01.04. 13:49:50

"Nem tartott kongresszust a Fidesz: feloszlathatják?

A 4K! szerint törvénysértő módon működött tavaly a kormánypárt....Álláspontja szerint a Fidesz 2012-ben törvénysértő módon működött, mivel a hatályos polgári törvénykönyv szerint a pártoknak évente kongresszust kell tartaniuk. A Fidesz azonban 2012-ben nem tartott ilyen tanácskozást, a többi parlamenti párt viszont igen."

atv.hu/cikk/20130104_nem_tartott_kongresszust_a_fidesz_feloszlathatjak?source=hirkereso

"Az ellenzéki párt alelnöke emlékeztetett rá, hogy az erről szóló törvénymódosítást éppen a jelenlegi kormánypártok szavazták meg."

Vannak a jogszabályok hatálya alá tartozó állampolgárok, és vannak a FYDESZ-esek. F.Y!DESZ

Gera 2013.01.04. 13:49:58

@Gera: Arról nem is beszélve, hogy pont a külföldön dolgozókat érintette volna a legrosszabban a regisztráció, ezt talán te is képes vagy felfogni.

Ordnassac 2013.01.04. 13:50:31

@Gera: a Balsai-Szívós páros különvéleményeivel egyszerűen nem tudok (lehet egyáltalán?) mit kezdeni...

makronom 2013.01.04. 13:50:40

@Francois77: Arról azért nem szól a levezetés, hogy miért kell a választás napja előtt 15 nappal lezárni a regisztrációt.

Amúgy ha nem is jelent több terhet mint egy csekkbefizetés, akkor is felesleges bürokratikus akadály, mert semmi sem indokolja a bevezetését, eddig sem volt szükség, és ezután sem lesz az. Ráadásul többletköltséget is jelent az állam számára.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:52:52

@graycivil: "A Fidesz azonban 2012-ben nem tartott ilyen tanácskozást"

Majd Hegyi Gyula megmondja, mit tehet ellenük a... a ki is?

nyünyüge 2013.01.04. 13:54:21

@Francois77:
Ezek szerint Dr Szívós Mária alkotmánybíró asszony "nem szokott kinézni az autójának az ablakán, amikor a valószínűleg egy elit negyedben lévő lakásától az Ab hivataláig utazik...." (co. Kövér László), így el nem tudja képzelni, hogy az ország igen nagy részében az okmányirodába való eljutás nemcsak "egy menetjegy megvásárlása" vagy "néhány km? gyaloglás". Az okmányiroda járásonként van, azaz nagyságrenddel kevesebb, mint szavazókör.

István Farkas49 2013.01.04. 13:55:16

Remélem azért lesz békemenet hogy állitsák vissza aregisztrációt és kiegészitve ujjabb passzussal ,hogy az regisztrálhat akit a püspökúr is javasol.

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:56:27

@Ordnassac: Balsai képviselőként is képes volt magára vállalni bármilyen baromság pro érvelését, aztán ha kellett, a kontrát is (ideális fideszes alapanyag) - majd pont akkor hagyja ki, amikor kenyéradói arcvesztését finomíthatja (legalábbis a béközép előtt).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 13:56:59

@Ordnassac: Balsai 1 hivatásos seggnyaló... de ki volt korábban ez a Szívós Mária?

Dr.Bio74 2013.01.04. 13:57:21

@makronom:

Plussz, elképzeltem, hogy állnak sorban a hivatal előtt az emberek és azért csak beszélgetnek:
- Gyüttem regisztrálni, mert azért is inkább "egy plüss macira" szavazok, mint a vektor maradjon a fazéknál !
- Persze me maga inkább a libajnai seggét nyalja mi szarházi szoci liberárálbolsi !
- Ne pofázzon bele maga aljas náci !
- Mé me közém lövet, mint 2006 -ban , mi, maga gázkamraszökevény?
De szép napok is lehettek volna.....

dr. mesterséges színezék 2013.01.04. 13:58:47

@nyünyüge: "Az okmányiroda járásonként van, azaz nagyságrenddel kevesebb, mint szavazókör. "

És okmányirodát nem dúsítanak fel önkéntesekkel az aktus kedvéért és idejére... főleg nem vasárnap.

Nem HP, F (fizetett) P.

Ordnassac 2013.01.04. 13:59:38

@Hepci: végrehajtási bíró.

@dr. mesterseges szinezek: tartok tőle, hogy Salamon László se lesz más alkotmánybíróként...

nyünyüge 2013.01.04. 14:01:09

@Hepci:
Szívós Mária

Szívós Mária 1949-ben született, tehát a bírókra vonatkozó új nyugdíjszabályok szerint hamarosan vissza kellene vonulnia. Szegeden szerzett jogi diplomát 1978-ban, a rendszerváltás előtt ügyvédként dolgozott Csongrád megyében. 1993-ban lett bíró a budapesti II. és III kerületi bíróságon, büntető ügyszakon. 2000-ben került a Fővárosi Bíróságra, 2001-től a bíróság titkárságvezető-helyettese. 1995 óta tanít a Pázmány Péter Katolikus Egyetem jogi karán.

A Fővárosi Bíróság bírájaként Szívós 2006 őszén számos előzetes letartóztatás ügyében járt el másodfokon, és az első fokon elrendelt letartóztatások nagyobb részét megszüntette. A bírónőt tavaly meghallgatta a 2002-2010 közötti jogsértéseket vizsgáló parlamenti albizottság, ahol azt mondta: A konkrét ügyekről a törvény szerint nem nyilatkozhat, de általánosságban tájékoztatta a képviselőket az előzetes letartóztatás elrendelésének szabályairól.
(origo)
www.mkab.hu/tagok/dr-szivos-maria-1949

Ianas 2013.01.04. 14:04:01

@Francois77: A lényeg nem az, hogy mekkora korlátozás, hanem hogy indokolatlan plusz korlátozás, olyan, ami eddig nem volt, és nem is kellett. Semmi több. (Mintha pl. mindenkinek az egyel keletebbre levő szavazókörzetbe kellene mennie szavazni, teljesen indokolatlanul.)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 14:07:07

@Ordnassac: az MDF-ből reciklált emberanyag szinte felveszi a versenyt Selmeczi Gabival. :)

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 14:07:49

Kedves Gábor!

Úgy látszik, idén is lesz mókamese termés a szilveszteri visszatekintő posthoz.

"Ha fogadni kellene, inkább arra számítanék, hogy a Fidesz harcolni fog tovább"

Rogán: "Nem lesz most regisztráció"

1-ből 1.

:D

ob.szerver 2013.01.04. 14:08:10

@kirsten:

"Áder János nagyot nő a szememben..."

Azért várd ki a végét. Áder nyilvánvalóan nem egy gyengeelméjű, takonygerincű, funkcionális analfabéta, mint az elődje. Világosan kell látnia, hogy a bukásra ítélt orbánrezsim a magyar történelem egyik legaljasabb, leghitványabb és legtöbb kárt okozó rendszere. Áder számára két választás adódik: vagy a rezsim szolgai kiszolgálása elődje mintájára az azzal járó erkölcsi megsemmisüléssel és a történelem szemétdombjára kerüléssel, vagy szakítva fideszbűnözői múltjával megpróbálja tisztességesen ellátni hivatalát, ami azért sem különösebben nehéz, mert az javarészt ceremoniális.

Ez utóbbit megkönnyítheti a számára, hogy 2006-ban kihullott a belső magból, a pártlap "munkáslevelezői" támadást indítottak ellene, végül Brüsszelbe száműzték. De hogy valóban bekövetkezik-e, ahhoz kevés, néhány formai okból visszaküldött törvény. Ahhoz a hatáskörén belül nyíltan szembe kellene szállnia a fideSSmaffia autokatikus, velejéig korrupt és nemzetpusztító rendszerével. Ezt eddig még nem láttuk tőle, és nagy valószínűséggel, nem is fogjuk.

Főgebra 2013.01.04. 14:08:50

@Hepci:
".. de ki volt korábban ez a Szívós Mária?"
Tessék:
www.mkab.hu/tagok/dr-szivos-maria-1949

Terniak 2013.01.04. 14:09:20

Kedves Török Gábor!

A regisztráció csepp a tengerben. A regisztráció alkotmányellenessége nem volt kérdéses azok számára, akik valamit is konyítanak az (alkotmány)joghoz.

Itt van egy sokkal nagyobb, mondhatni rendszerszintű probléma: az alkotmányosságra való törekvés teljes hiánya a kormányzati rendszerben. Ha úgy tetszik, a szellem hiányzik.

Ajánlom mindenki figyelmébe mit sikerült összehozni a kormánypártoknak:

www.origo.hu/itthon/20130104-hogyan-reagalt-a-kormany-a-szamara-kedvezotlen-alkotmanybirosagi-dontesekre.html

Mindezt egy takaréklángon működő AB mellett, úgy, hogy az indítványozói kör lényegesen szűkült.

De nem csak itt van baj:

ptk2013.hu/szakcikkek/vekas-lajos-biralat-es-jobbito-eszrevetelek-az-uj-ptk-torvenyjavaslatahoz-a-zaroszavazas-elott-mj-20131-1-7-o/1636?utm_source=madmimi&utm_medium=e-mail&utm_campaign=vekas

Vékás Lajos percemberkéknek nevezi a kormánypárti képviselőket, köztük Lázár Jánost, legalábbis ez következik az Ady-idézetből: ez azért komoly, akkor, amikor még nem fogadták el az új Ptk.-t.

Itt egy szemlélet rossz. Most értünk el ennek a nyilvánvalóvá válásáig. Az alkotmányos kultúra hiánya az együttműködés hiánya, a hazugságok világa.

És mi a vicc? A legtöbb dolgot alkotmányosan is meg lehetett volna csinálni. Ehhez viszont a szakértelem hiányzik.

Tényleg sajnálnám a kormánypárti képviselőket, ha nem maguknak köszönhetnék az megaláztatásokat: Orbán, Navracsics hiányzott a regisztráció megszavazásánál. Elvitetik a balhét a mamelukokkal...

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 14:12:58

"A regisztrációt Dienes-Oehm sem tartja a választójog korlátozásának, hiszen a cél csak egy központi nyilvántartás létrehozása, amely feltétele a választás tisztaságának."

A nyilvántartások nyilvántartása. Ez a bíró vajon hol él? Vagy ő nem ismeri a jogi előírásokat, amelyek alapján a magyar állampolgárokat, és a határokon belül élőket nyilvántartják? Egy újabb nyilvántartástól miért lenne tisztább a választás? Netalán attól fél, hogy a választásokat szervező kormány valamit elsinkófál?

Vajon miként büntetné ez az ember a jogsértő állampolgárt, ha csak síma mezei bíró lenne?

Terniak 2013.01.04. 14:14:15

És az örök klasszikus:

A szabad élet legfőbb garanciája
pedig a törvényes rend, éppen ezért a mindenkori kormány alapvet ő feladata, hogy a
kiváltságok helyett polgárainak tulajdonát, a jogbiztonságot és a törvényessége t
védelmezze. Mindennek kiindulópontja, hogy maga az állam is törvénytisztel ő
legyen. A normakövetés nemcsak az állampolgároktól elvárt kötelesség, hanem a
hatalomgyakorlókkal szemben is alapvet ő követelmény . A jogállami keretek között
elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysért ő
törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonsá g
alapelvét.

(kormányprogram: Navracsics Tibor)

dbeata 2013.01.04. 14:15:18

@rezvez: Elég nyilvánvalóan becsődölt ez a rendszer is, amikor mindig azt mondják a pártok, amit a választók hallani szeretnének (persze, szigorúan csak az esemény előtt).
Tehát így is úgy is, egyszer kiderül a keserű valóság.

pástétom 2013.01.04. 14:15:52

Az mindenesetre aggasztó (bár nem meglepő), hogy a mostani ciklusban a Fidesz által kinevezett alkotmánybírák mind a regisztráció bevezetése mellett foglaltak állást, és amúgy is rendszeresen előfordul, hogy ők szavaznak egységesen a többségtől eltérő módon.
Hamarosan többségbe kerűlnek a 2/3 által bejuttatott tagok, a következmények pedig borítékolhatóak.

Terniak 2013.01.04. 14:18:41

@Ordnassac: Egyetemistaként megtiszteltetés volt, ha személyesen hallgathattunk egy alkotmánybírót, akár konferencián, akár máshol. Emberileg és szakmailag is tisztelhetőek voltak régen.

A szomorú az, hogy ez szűnt meg. Lehetnek ellentétes szakmai álláspontok, de valaki csak vesse össze a Sólyom-AB vitáit a maiakkal. Ha ma lennék egyetemista egyenesen ciki lenne, ha egyes alkotmánybírák jelenlétében kellene megjelenni...

Mit szól egyébként Salamon úr a döntéshez? Talán csak nem ő volt az, aki AüB elnökeként szignózta az Átmeneti rendelkezésekbe a regisztráció beillesztését? Szép karrier indítás...

Mit lehet ezektől az emberektől tanulni...?

röhögő 2013.01.04. 14:22:45

Akkor most nem lesz békemenet? Pedig már le volt vajazva az üzérkedés a MÁV jegyekkel Varsóban. :-((

Ordnassac 2013.01.04. 14:28:52

@Terniak: azért ez most is így van. Nekem volt szerencsém, hogy többen tanítottak a jelenlegi AB-ból:

Bihari Mihály, Lenkovics Barnabás, Lévay Miklós és Stumpf István is tanáraim között volt, Balogh Elemérnél pedig gyakornokoskodtam az AB-n. Mindegyik egy nagyon pozitív élmény volt.

Persze az abszolút megtiszteltetés nekem Kukorelli István volt és maradt is (igaz, Harmathy Attila óráit és Németh Johnny előadásait is élveztem).

is 2013.01.04. 14:32:23

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: jaj, te olyan autentikusnak nézel ki, te biztos tudsz segíteni. mondanál nekem egy leírást arról, hogy mi a diktatúra? egy feltétel csak: férjen bele a 80-as évek kádárizmusa, amikor már egyetlen politikai per sem volt, és börtönbe nem is csuktak senkit. vagy állítsd, hogy az már nem volt diktatúra, és akkor persze más is lehet a leírásod. előre is kösz.

parrre 2013.01.04. 14:33:44

Rogán Pipi most azt mondta nem lesz regisztráció. Remélem szólnak a fizetett közönségnek is, hogy most már ne szervezzenek vonulást.

teevee 2013.01.04. 14:33:58

És a Vezénylő Tábornok Úr hogy van mostanában? A kremlinológusok mit mondanak?

mojszipupi 2013.01.04. 14:34:52

Egy színfideszes AB minden további nélkül engedte volna a regisztrációt. Hurrá....micsoda győzelem, micsoda alkotmányos demokrácia van itt kérem. Nem sokon múlt, pár hónapon amíg fidesz szemszögből kihull a férgese a jelenlegi testületből

Szarazinda 2013.01.04. 14:36:10

Jaj, jaj, ez a blog ez egyre színvonaltalanabb. A politikai elemzésnél nagyobb áltudomány kevés van, ezt eddig is tudtam, de néha jól összeszedett írásokkal, megnyilatkozásokkal a politológusok is tudnak, ha nem is újat mondani, de megvilágítani, rendszerrbe foglalni bizonyos dolgokat, ami szinte már értékes szellemi kontribúciónak tekinthető (a valóságban ez ritkán fordul elő, de néha azért igen).

Ez a blog is ilyesmi volt. De újabban már tényleg csak ezek a belpolitika iránt érdeklődő, újságolvasó, politikáról szüleivel, barátaival diskuráló gimnazista színvonal folyik itt. Gábor, szedd össze magad.

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.04. 14:37:10

@Terniak: "Mindennek kiindulópontja, hogy maga az állam is törvénytisztel ő
legyen. A normakövetés nemcsak az állampolgároktól elvárt kötelesség, hanem a
hatalomgyakorlókkal szemben is alapvet ő követelmény . A jogállami keretek között
elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysért ő
törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonsá g
alapelvét.

(kormányprogram: Navracsics Tibor) "

Mivanmivan? Tán megy a belügyminiszter nyugdíjba?

tomwar 2013.01.04. 14:42:16

@Francois77: 8 millio szvavazasra jogosult magyar allampolgar van, akiknek regisztralni kell kb. 500.000 kulfoldon dolgozo miatt, akiknek eveik vannak arra, hogy jelezzek, hogy szavaznanak.

Minek szivatni a maradek 90%-ot!?!?!? A kulfodon eloknek eddig is volt lehetosege szavazni, elore jeleztek, hogy kulfoldon fognak elni ezen jogukkal.Gondolom tobbek kozott ezert is vannak kulkepviseletink, hogy megoldjak. Aki meg nem, az igy jart - sajat dontese volt, hogy kulfoldre megy.

A frissen megszerzett allampolgarokat meg - hiszen az adataik ismertek - az allampolgarsag megszerzesevel regisztraltak is, a szamukra szinten a kulkepviseleteken lehet modot adni a szavazasra.

Nem ertem, miert kellene a tobbsegnek regisztralnia teljesen feleslegesen azok helyett, akiknek ez szukseges.

Szemelyes velemenyem egyebkent az, hogy az szavazzon, aki itt el: se a londoniak, se a temesvariak ne. Ennyire egyszeru az egesz.

Ordnassac 2013.01.04. 14:43:51

@mojszipupi: hát, itt Stumpf és Szalay a többséggel szavaztak, sőt, Stumpf maga írta (stábjával közösen) a határozatot. Szerencsére nem ennyire egysíkú a dolog, de Salamon és a másik új alkotmánybíró bejövetelével (aki még nem tudni, hogy ki) más lesz a kép, de hogy teljes átvétel lesz-e, kiderül.

Francois77 2013.01.04. 14:44:36

Sajnálom, hogy a vita kezd alpári lenni egyes kommentelők részéről. Engem lehet parasztozni, de az alapvető tiszteletet én is megadtam, és el is várom. Nem tisztem megvédeni egy alkotmánybírót sem, de az, hogy vállalja a véleményét, és megpróbálja alátámasztani, akár jogi, akár köznapi nyelven, szerintem a minimum, amit mi, állampolgárok elvárhatunk tőle. Mindannyiunknak van pártkötődése, vagy legalábbis legtöbbünknek, szerintem az alkotmánybíróktól sem lehet elvárni, hogy ne legyen. Az egy másik kérdés, hogy én vettem a fáradságot és elolvastam az indokokat, nem találtam olyat, hogy az engem ide küldő párt ezt akarja, ezért ezt gondolom, találtam viszont sok olyan hivatkozást, amely korábbi alkotmánybírósági döntésekre utaltak, több olyat is, amely a régi és az új alaptörvény eltéréseire hívta fel a figyelmet. én úgy gondolom, hogy megpróbálták az elvárható módon indokolni, miért és mit tartanak helyesnek.

Legalábbis érdekesnek tartom, amikor adott esetben, most például a választási regisztráció ügyében itt sokan a demokráciára hivatkoznak, illetve annak korlátozására. A demokrácia elég változatos képet fest világunkban, nálunk például a regisztráció elleni érv, hogy van lakcímnyilvántartás, az USA-ban ugyanakkor nincs és nem is lehetne, mert azt tartanák jogsértőnek. Mellesleg az Egyesült Államok 33 tagállamában egy hónappal a választás előtt lezárul a regisztráció lehetősége. Nálunk 15 nap lett volna. Most akkor melyik a demokratikusabb? Nem kell rá válaszolni, csak költői kérdés volt...

folyamatábra 2013.01.04. 14:45:05

@sárkányfő: Nem precíz. Stumpf a regisztráció eltörlése mellett szavazott.

Mindfield 2013.01.04. 14:47:21

"A Fidesz hajlamos lebecsülni az ilyen viták súlyát, azt gondolván, hogy a választókat a szimbolikus-intézményi viták hidegen hagyják."

A választókat teljes mértékben hidegen hagyják az ilyen viták, mindenki az állását, munkahelyét, megélhetését félti, vagy otthon reszket. Azon kívül a Fideszen kívül nincs alternatíva. Az MSZP-re senki nem fog szavazni. Szépen lassan elvérzik a magyar nép, így jártunk.

Ordnassac 2013.01.04. 14:47:38

@sárkányfő: indexes bullshit. Elnézést. Stumpf volt az előadó bíró, ő írta (stábbal közösen, mint minden alkotmánybíró) a határozatot előadó bíróként és Szalay Péter is a többséggel szavazott (a családjogi döntésnek pedig ő volt az előadó bírája).

Szóval az Index is most melléfogott...

röhögő 2013.01.04. 14:51:28

@Francois77: "A demokrácia elég változatos képet fest világunkban, nálunk például a regisztráció elleni érv, hogy van lakcímnyilvántartás, az USA-ban ugyanakkor nincs és nem is lehetne, mert azt tartanák jogsértőnek" - És? Ez most mire volt érv? Ott nem engedik hogy az álam nyilvántartsa hol élsz, ezért kell a választási regisztráció. Ha nem tudsz gondolkodni, inkább ne irkálj!

Jaffar 2013.01.04. 14:55:04

@Francois77: Alapvetö tisztelet a seggnyalóknak csak a NER-ben adatik meg.....

PS: Akinek nem inge, ne vegye magára.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.04. 14:56:07

Állítólag visszavonták, de még el tudom képzelni, hogy alaptörvénybe emelik és akkor minden rendben van. Szerintük! :(

adambum 2013.01.04. 14:56:24

A regisztráció kapcsán sokan mondják, hogy semmi indok nem volt mögötte. De igen, volt mögötte indok. Az volt mögötte a szándék, hogy ahhoz hogy valaki szavazhasson, tennie is kelljen valamit: mondjuk megmozdítani a kisujját. Nekem meggyőződésem, hogy 10 év múlva az MSZP is megköszönte volna ezt a Fidesznek. Egyik pártnak sem érdeke, hogy tájékozatlan tömegek szavzhassanak az n+1-edik ígérgetésre.

Azzal együtt, hogy engem speciel olyan súlyosan nem érint ez a kérdés (mint mondjuk a hajléktalanok újbóli hirtelen elszaporodása az aluljáróban), ezzel együtt nem ez az első olyan döntése az AB-nek, amely nem veszi figyelembe az ország hosszútávú érdekeit, és amely tudatosan rontja az emberek közérzetét. EZ a baj ezzel az országgal, hogy ilyen valóságtól elrugaszkodott világnézetű, audikkal járó és jánoshegyen lakó emberek dönthetnek bármiről.

folyamatábra 2013.01.04. 14:58:53

@pástétom: Stumpf pont nem különvéleményezett. Ne csúsztassunk, csúszik az sajnos magától is eleget :)

Gera 2013.01.04. 14:59:44

@Francois77: Sok hülyével találkoztam már, aki ezt az álérvet nyomatta az amcsik regisztrációjával, de olyannal még nem, aki felfogta, hogy a lakcímnyilvántartás miatt ott szükséges, itt meg nem, de ennek ellenére is tovább nyomatta.

Igen, bakker, az demokratikusabb, akár egy hónap, akár két hét, mert ott nem feleslegesen szopatják vele a polgárokat. Plusz ott ennek hagyománya van, egy régi rendszer továbbélése, de sokan látják, hogy nem igazán felel meg a mai sztenderdeknek, ezért igyekeznek leépíteni és egyszerűsíteni, egy rakás államban már a szavazással egyidejűleg is regisztrálhatsz, stb. Nálunk meg nincs hagyománya és teljesen szükségtelen, a lakosság többsége elutasítja, ezért nyilván bevezetnék. Na, melyik a demokratikusabb?

Megfigyelo 2013.01.04. 15:02:38

@Mindfield: A Fidesznek ma felírták a falra: "Mene, tekel, ufarszim".

Jaffar 2013.01.04. 15:04:45

@adambum:
Az ország hosszútávú érdeke az lenne, hogy egyik párt se sajátíthassa ki magának az országot, mert éppen most ö nyert. Sokan féltek a fidesztöl, és lássuk be, jogosan. Ezeknek semmi sem szent, és nem azért akarták bevezetni a regisztrációt, mert az az országnak jó. Aki ezt állítja az HAZUDIK.
A fidesz simán nyerhette volna a a 2014-es. söt a a 2018-as választást is, ha valóban az országért akarna kormányozni. De nem, ök nem kormányozni akarnak, hanem csak hatalmat gyakorolni és a hatalmukat bebetonozni mindenáron. S ez ellen akkor is fel kell lépni, ha az elözö bandától is kiráz a hideg és akkor is, ha nem. Aki valóban hazafinak vallja magát, az nem ért és nem érthet egyet ezzel a komcsi (fidesz) bagázzsal.

Gera 2013.01.04. 15:05:54

@adambum: Muhahahahaaa. Nemhogy egyik pártnak se érdeke, hanem mindegyiknek pontosan az az érdeke, hogy egy rakás idióta döntse el a választást, mert ezek ennyit tudnak bakker. Az országnak tényleg nem ez az érdeke, de ezt a regisztráció nem oldotta volna meg úgyse. Ezt úgy lehetne megoldani, hogy hirtelen elkezdünk kétszer annyit költeni a közoktatásra. Tíz év múlva már látszanának az első eredmények. De mintha pont az ellenkezője történne, ki érti ezt.

Francois77 2013.01.04. 15:08:24

@Gera: nem én tévedek. Ott a lakcímnyilvántartás jogkorlátozó, ezért van regisztráció. nálunk a regisztráció lenne jogkorlátozó egyesek szerint de a nyilvántartás az rendben van. A két rendszer merőben ellentétes, de szerinted ez a demokratikus jogállami megoldás, akkor ott nicns demokrácia? Ezen kellene elgondolkodni, a kettő annyira szembemegy egymással, hogy lehet, el kellene dönteni, melyik nem demokratikus.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:09:49

@adambum: A XX. század nagy vívmánya az általános, EGYENLŐ, titkos választójog. Azt a kormányt, amelyiket ezek közül bármelyik megsértésével választottak, senki sem fogja elismerni. Így is már közvetlenül Belorusszia utánra sorolnak minket Euirópában. (Lukasenko dícsér is...)

folyamatábra 2013.01.04. 15:13:34

@Mindfield: Képviseleti demokrácia! Szeretnék egy pártot, ami nem akar nyerni, csak képviselni az a - reményeim szerint legalább 5%-nyi - választóréteget, ahová magamat is sorolom, és akinek most nincs alternatívája. Szóval, én már nem akarok, nem is fogok választást nyerni, de boldog lennék, ha lenne képviseletem. Hm. És bocs, hogy ezt így neked címezve, csak pár sorodból az volt az érzésem, hogy érted, mire gondolok :)

penumbra1984 2013.01.04. 15:14:57

@Francois77: csak így belepörgettem a kommentekbe és véletlenül olvastam a tiéd is.
Szerintem rosszul közelíted meg a kérdést, ha a "tömeg" ostoba, könnyen félrevezethető, akkor talán meg lehetne próbálkozni a felvilágosításával, nevelésével, hogy ne legyen könnyen megvezethető, becsapható, (egyén szintjén persze sosem érjük el, hogy mindenki ilyen legyen, de társadalmi léptékben azért lehetne eredményt elérni) de attól tartok ez nem érdeke semelyik magyar politikusnak, ezért találják ki a regisztrációt (vagyis annak "magyaros" formáját), ezzel a szlogennel, hogy aki nem képes megfontolt döntést hozni, az inkább ne szavazzon.
Ez egy nagyon buta és rosszindulatú hozzáállás, ilyen alapon téged sem kéne szavazni engedni, mert sikerült nem átgondolnod a regisztráció ötletét meg ami mögötte van, hanem jól becsaptak a politikusok, elhitted nekik, hogy ez csak azért van, mert így demokratikusabb. Béke veled.

Szevasztok 2013.01.04. 15:15:28

@adambum: "10 év múlva az MSZP is megköszönte volna ezt a Fidesznek. "

Mi lenne ha egyszer magasról tennénk arra, hogy mi az egyes pártok érdeke és csak azt néznénk, hogy az ORSZÁGNAK mi az érdeke?

Megfigyelo 2013.01.04. 15:16:28

@Francois77: Ezek a különböző jogi hagyományok termékei, amelyeknek évezredes előtörténete van: az angolszász jogi gondolkodás koncepcionálisan különbözik az európai kontinetális (végső soron a rámaira visszamenő) jogi hagyománytól. Angliában sincs személyi igazolvány...

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 15:18:27

@adambum: "Egyik pártnak sem érdeke, hogy tájékozatlan tömegek szavzhassanak az n+1-edik ígérgetésre."

Már hogyne lenne érdekük! Pont így nyerték meg a rendszerváltás utáni összes választást. (+ cigányok szavazatainak megvásárlása 2 felessel)

fromdtod 2013.01.04. 15:19:18

@kirsten: Szégyellem magam, de szegény fidesznek én már nem hiszek el semmit. Tehát szeirntem a forgatókönyv így volt:
1. Fasza, lesz regisztráció
2. Gyerekek esik a támogatottságunk (mert tényleg esik, még mindig a legtámogatottabb párt, de esik), vidéken kicsit, bp nagyon.
3. A rohadt, a regisztrációval pont a vidéki emberek dolgát nehezítjük meg, hát nekik kell majd 20-30 km-t menniük mire találnak egy jegyzőt, vagy mit.
4. Asszem még se kéne ez a regisztráció, hívjuk csak fel Áder komát...

(tudom, nagyon rosszindulatú vagyok)

Megfigyelo 2013.01.04. 15:20:06

@Gera: Igazad van, de 20 év (30?), amíg bármi látszatja lenne. Ami a NER-t illeti, az átmenet a feudalizmusba -- minek egy jobbágynak oktatás?

Gera 2013.01.04. 15:22:14

@Francois77: Semmi nem megy szembe semmivel. A két ország jogrendszere különbözik, ezért nem lehet egyetlen dolgot kiragadni és ostobán ismételgetni, hogy "de náluk is van, akkor itt mér nem demokratikus?". A dolgot önmagában vizsgálva nem demokratikus, mert ha az állam korlátozni akarja a polgárokat a választáson részvételben, akkor azt közérthető és racionális érvekkel alá kell támasztania. Én úgy gondolom, hogy az, hogy miért csak vasárnap reggel héttől este hétig lehet szavazni és miért nem két hónapon keresztül éjjel-nappal, hiába lenne az utóbbi esetben tíz százalékkal nagyobb a részvétel, az alátámasztható racionális érvekkel, amiket a többség nyilvánvalóan elfogad, tehát ez a korlát belefér. A regisztrációt semmiféle érvvel nem támasztották alá és a többség elutasîtja, tehát nem fér bele. Az nem érv ugyanis valami mellett, hogy "ez egy leküzdhető akadály", "ennyit mindenki kibír", mert ezen az alapont egy rakás szükségtelen hülyeséget bevezethetnénk, akár a vizesárkot is a szavazókörök köré, vagy hogy csak a szomszéd településen lehessen szavazni, vagy tükörírással szerepeljenek a nevek a szavazólapokon.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:24:54

@Kandeláber: Szégyellnék magukat a nemzetközi politikai és jogi közegben -- pl. mi van, ha ők jóváhagyják a regisztrációt, és az Emberi Jogok Európai Bírósága elmeszeli?! (Az lényegében nekik is felettesük, hivatkoznak is rá bőven a határozatban...)

Gera 2013.01.04. 15:30:51

@fromdtod: Szerintem meg szóltak Ádernek, hogy emeljen pár kisebb kifogást, mert akkor demokratikusabbnak látszik a dolog, ha az AB is megvizsgálja, csak az AB közben kinyírta az Ár.-t, amire nem számítottak, ezzel szabad utat nyitott a teljesen egyértelműen alkotmányellenes regisztráció kinyírására, amire megintcsak nem számítottak. Szokás szerint elhitték, hogy már minden a kezükben van.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:31:04

@Francois77: A regisztrációhoz egy átlagos választópolgárnak ki kellett volna venni (legalább) egy nap szabadságot a munkahelyén, beutazni az átlag 15-30 km-re lévő jegyzőhöz, az sem 2 Ft, és elmegy rá az egész napja -- még ebédelni is kell valahol, az sincs ingyen. Mindez csak azért, mert Viktorka azt álmodta, hogy nekik ez előnyösebb, mert ők jól tudják mozgósítani a Kubatov listán nyilvántartott híveiket. (És még arra is lehetett volna számítani, hogy a biztos ellenzékiek egy részének valahogy "elkallódik" a regisztrációja....)

fromdtod 2013.01.04. 15:34:21

@Gera: Lehet, hogy nem jól hiszem, és adja isten, hogy ne jól higgyem, de szerintem tényleg minden a kezükben van. Nem tudnak hibázni... De legyne Neked igazad, és akkor ez még egy kicsit normális ország.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:37:53

@Szevasztok: Sajnálom, de a XXI-ik században az ország minden lakosának (az analfabétától az egyetemi tanárig) EGYENLŐ jogai vannak. Ahol ez nem teljesül, az nem számít jogállamnak.

sárkányfő 2013.01.04. 15:37:55

@folyamatábra: @Ordnassac: Na akkor így egy kicsit kevésbé gáz.

Gera 2013.01.04. 15:39:00

@fromdtod: Nézd, ha ők maguk akarták kinyírni a regisztrációt alig egy hónappal a megszavazása után, akkor pl Szívós Mária, ez az alkotmánybírónak látszó tárgy minek égeti magát olyan érvekkel, hogy ezzel az erővel az is korlátozza a választójogot, hogy csak vasárnap reggeltől estig lehet szavazni? Neki elfelejtettek szólni?

Szimba 2013.01.04. 15:39:15

Naiv vagyok, ha arra gondolok, hogy a Fidesz a diáktüntetések hatására lemond a regisztráció erőltetéséről?
Lázár lehet, hogy csupán a látszat kedvéért vétózta meg, legyen már egy NEM is a pályafutása alatt. Azonban ezen felbuzdulva már a bírák is mertek NEM-et mondani.

Talán a Fidesz kap ezen az alkalmon, és azt mondja, hogy rendben, engedünk, mert mi ragaszkodunk a demokráciához, az alkotmányossághoz. És ezzel szimpátiát söpör be.

Ha nem ezt teszik, akkor viszont túlságosan is bíznak a 2/3-ukban, ami azért ostobaság.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:44:03

@fromdtod: Mintha épp kezdene kicsúszni -- bár lehet, hogy ez wishful thinking.

fromdtod 2013.01.04. 15:46:19

@Gera: Egy tökéletes összeesküvésben kell lennie álhibának is. Ez a négy ellenvélemény. Akiknek persze, ha fideszközpont lennék nem szóltam volna, hisz így őszintébben tudják nyalni a seggem, mintha tudnák, hogy már mi (fideszkp) sem akarja a reget. De lehet, hogy túl sok filmet nézek... :) Na mindegy.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:48:27

@sárkányfő: Az semmi, Stumpf az előző döntéshez írt "párhuzamos indoklásában" külön kitért arra, hogy az AB érvénytelennek nyilváníthatja, ha egy egyszer már alaptörvényellenesnek talált paragrafust az alaptörvénybe emelnek.

Bambulka 2013.01.04. 15:51:41

Ez a döntés demokratikus megközelités sikere a diktatúra térnyerése ellen. Remélhetően Orbán Viktornak (vagy bárki másnak) nem lesz több esélye a választási rendszer szabályainak egyoldalú és durva torzitására.

Mellékszál de rendkivül aggasztó a Fidesz által az Alkotmánybiroságba ültetett embereinek (pl. Pokol Béla, Balsai) nyilvánvaló bomlasztó tevékenysége.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:53:57

Ez a diszkusszió kezd engem emlékeztetni arra, hogy állítólag amikor 1838-ban meghalt Talleyrand, Európa minden fővárosában azt kérdezték: "Talleyrand meghalt? És ez mire volt jó neki?!"

CSENDES 2013.01.04. 15:57:48

@Szimba: Boldog Újévet!

Szerintem nincs igazad, de nem azért, mert naiv vagy.
Szerintem tudták egészen pontosan, mi lesz a döntés.
És azt is, hiába küldenek újabb és újabb friss tagot az AB-be, nem biztos, hogy meglesz az eredménye.
Most is volt két olyan különvélemény, amiben volt egyetértő nézet is bizonyos pontoknál.
Ez pedig azt jelentené, hogy amennyiben nyilvánvaló alkotmányellenesség van, azt meg fogja állapítani az AB, és akkor már gond lesz a határidőkkel, a felkészüléssel.

Megfigyelo 2013.01.04. 15:58:22

@sárkányfő: Ne felejtsük el, hogy az egy szövetségi állam, és az elnököt az egyes államok együtt választják (elektoraik útján), és nem közvetlenül a nép. És pontosan ugyanúgy, immár több mint 200 éve...

CSENDES 2013.01.04. 16:01:56

@fromdtod: 5 ellenvélemény volt.

Ordnassac 2013.01.04. 16:02:08

@CSENDES: egész pontosan 11 alkotmánybíró értett egyet abban, hogy a magyarországi lakhellyel rendelkező állampolgárok előzetes regisztrációja alkotmányellenes (elnézést, alaptörvény-ellenes).

xian 2013.01.04. 16:02:23

Megfogadták a tanácsodat ;-)

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.01.04. 16:03:57

Már le is mondott a mohácsi járás vezetője! Kezdődik...!!!
Még el sem kezdte a munkát, máris jelezte visszalépését a mohácsi járás kinevezett vezetője, dr. Kovács Mirella (aki korábban Mohács jegyzője volt).

A hölgy nem indokolta meg döntését, ám dr. Hargitai János kormánymegbízottól, a Baranya Megyei Kormányhivatal vezetőjétől megtudtuk, a hivatalos magyarázat az, hogy dr. Kovács Mirella mégsem tudja felvállalni a munkakörrel járó követelményeket. S valóban, még szilveszter előtt megérkezett a január elsejétől érvényes megbízatásról a lemondás, de a jogviszony így is életbe lépett. Bukik a fidesz, de nagyon!

A sunyi, műmagyar békemenetesek meg kezdenek miatta tüntetni, márpedig nem mondhat le....!

Ordnassac 2013.01.04. 16:05:46

@CSENDES: igaz, de pl. Lenkovics nem támadta a regisztrációt illető döntést, más részekhez fűzött különvéleményt. A többi négy viszont elsősorban a regisztrációval kapcsolatos döntéssel nem értett egyet.

Gera 2013.01.04. 16:13:34

@fromdtod: Ez baromi jól hangzik, de szerintem ez a banda nem elég profi ehhez, számtalanszor bebizonyították már. Persze ők igyekeznek hihetetlenül profinak feltüntetni magukat, meg szerintem el is hiszik, hogy a kétharmad is a profizmusuknak köszönhető, csak éppen nekik ahhoz annyi közük van, hogy kivételesen nem sikerült elkúrniuk azt, ami az ölükbe hullott a világválságnak és az mszp totális elkúrásának köszönhetően.

Meg azt se hiszem, hogy egy hónap után akarják felszámolni a saját agyalmányukat, amin hónapokig ment az anyázás. Ha mondjuk a választás előtt három hónappal törlik el, akkor elgondolkodnék rajta, hogy lehet rájöttek, hogy mégse lesz jó.

CSENDES 2013.01.04. 16:14:27

@Ordnassac: Igaz, még táblázatot is akartam róla készíteni,hogy ki mivel nem értett egyet, de aztán elvetettem az ötletemet:-)))

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.04. 16:19:36

@bioLarzen: Abban egyetértünk, hogy a mai számítástechnika-oktatás semmire sem jó.
Arról mit gondolsz, hogy a többi tantárgy keretében kellene megmutatni gyakorlatban, hogy mire jó a számítógép, az interaktív tábla, az okostelefon és a táblagép? Tudomásom szerint tőlünk nyugatabbra ez működik. A számítástechnika órának elvileg az a célja, hogy a számítógép használatát megtanítsa, ilyen szempontból az elméletnek nem sok hasznát veszik a diákok. Természetesen más tananyagra van szükség az informatika szakosoknál, náluk mehet az elmélet és a programozás.

Gera 2013.01.04. 16:20:24

Nekem amúgy Stumpf az érdekes az egészben. Nekem ez a fószer mindig is eléggé autonómnak tűnt, nem olyannak, aki Orbán seggében érzi jól magát. És sokszor egészen korrektnek is tűnt. Nem egyszer írogatott meg beszélt olyasmiket, amik nemigen nyerhették el Orbán tetszését. Nem is nagyon értettem, miért csináltak belőle alkotmánybírót. Valami olyat tudhat róluk, amivel el tudja érni a célját.

newa46 2013.01.04. 16:20:47

Úgy hírlik, hogy már gyúrják a tésztát a 2014-es narancsos buktához.

Ordnassac 2013.01.04. 16:26:36

@Gera: engem tanított az egyetemen (jogászoknak is kellett politológia alternatív kurzust hallgatni), valóban autonóm figura, kicsit önfejű is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 16:36:00

@newa46: a szilvás bukta az igazi, üstben főzött cukormentes szilvalekvárral. :)

balfék 2013.01.04. 17:01:06

@Gera: Az egész Fidesz vezérkar Stumpf bébi volt. Az MSZMP csibeneveldéjében voltak kiképezve a Pozsgay-Stumpf-Horváth trió felügyelete alatt. Nem véletlen az affinitásuk a kádári hatalomgyakorláshoz. Az sem véletlen , hogy Pozsgay most is ott sertepertélt az új tákolmány megszületése körül.

Csetepaté márki 2013.01.04. 17:10:16

@tomwar: En mindössze csak abbol indulok ki, amit 2002-ben meg 2006-ban lättam: kb.60%-os feldolgozottsäg utän, este 9 körül az mszp kilött mint raketa, az addig lineäris fej-fej melletti verseny durvän felborult. Ha 50%-os feldolgozottsäg mellett a fidesz nem vezet legaläbb 10-15%-al, akkor veszit.

balfék 2013.01.04. 17:15:22

@Csetepaté márki: Akkor értek be a városok szavazatai és az felborította az addigi trendet.

Egyallampolgar 2013.01.04. 17:40:19

Ha nincs hvg.hu "dr. NER motorja" már a lépcsőházban aláír mindent. S mehettünk volna a jegyzőhöz szavazójogot gyakorolni. Megáll az ész!

menőmano 2013.01.04. 17:48:26

Hát! Ja! Ebben az évben is totális helyzet, gazdasági- , politikai zűrzavar! lesz.
De még mennyire!, hogy igen.
Szerintem.
:))

gazoló 2013.01.04. 18:01:24

törökgábor=gírószászász=kumin=mrázágoston=habony=fucked...

dbeata 2013.01.04. 18:14:03

Röhejes, ahogy egyesek patikamérlegen méricskélik a demokrácia mértékét, amikor eléjük vetnek egy ilyen gumicsontot, mint ez, és közben meg lazán elmennek olyanok mellett, mint a pártfinanszírozás kérdése, ami a mai napig nem lett tisztába téve. A kampányok során lehazudják a csillagokat is az égről, aztán meg a parlamentbe kerülve a képünkbe röhögnek a politikus urak, mi meg buzgón asszisztálunk hozzá, és morzsákon rágódunk.

Meg is érdemeljük.

Khal Drogo 2013.01.04. 18:15:36

Akárki akármit mond, ez súlyos vereség a Fidesznek. Saját jobboldali bírói elárulták, pl Stump Pista nem írt különvéleményt. Akárcsak a tandíj elleni tüntetések, az is súlyos pofon volt.
Vajon elindul a bukási spirál idén?

Eközben két fontos januári hír:
1) Matolcsy elismerte hogy a pénztárgép összekötés nem fog menni határidőre ( mivel 95 milliárd a tervezett bevétel ez nem fog befolyni )
2) Gondok vannak az útdíjjal kapcsolatban, ott 40 milliárd a célszám.

E kettő bevételi forrás becsődölése esetén 135 milliárd a költségvetési lyuk. 4 nap telt az évből.
A szeptembertől decemberig tartó tervezés végeredménye lett a mai költségvetés, ami komoly veszélybe kerülhet 2-3 hét alatt.

aszekelyek 2013.01.04. 18:17:34

@menőmano: Ezt a káprázatosan nagy szókincset! Mindig megcsodálom egy ügyűeknél.... :)

Kedves Gábor! Veled értek egyet. Minden szempontból az a tanácsos, hogy ne ragaszkodjanak körömszakadtáig a regisztrációhoz.
Aki akar szavazni, anélkül is fog tudni. Más módokon is lehet ellene tenni annak, hogy az ismert trükkök százait bevessék a választási csalások elkövetésére. Ami kockázatos benne, az az, hogy így az utolsó percben ballibtől mondhatni megszokott uszítás, bedobott hamisítvány -értsd köteles beszéd pl- szabad utat kaphat.
szerintem ezt is csak előre hozták volna a regisztráció lezárultára időzítve. Új, telejs lista nem lesz. ez is lehetett a céljuk... nekem az a gyanúm. De sztem még ezen is lehet javítani:) Sztem többet hoz ez, mint visz. Mindenképpen eljátszanák a trükkjeiket, meg a megveszlek-megzsarollak köreiket..., nagy a tét számukra.

Arra nem venném be a mérget , már ne haragudj kedves Gábor, hogy nem állnának össze a GYöngyösi ügy után is, ha éppen arról lenne szó. A jobbik a FIDESz ellenzéke akrt lenni a 2010-es választás előtt is és a szocik bár kígyót- békát szórtak rájuk, sosem zárkóztak el. id. lendvai naccsasszony, akkoriból... " mindenkivel... a mszp ..., aki ..... " Mindenki tudja a folytatásban a bla, blát. Sztem akivel ők a hatalomba visszajuthatnak. Mindenre tudtak utólag jó okot kreálgatni....
tegnap indult egy műsor, ami kifejezetten ezzel a racionalizáló céllal készült sztem. Fiala úr, aki nem tartozik a kedveltjeim közé, bájolgott agresszolgával kicsit, majd rákezdte. Ami érdekes, hogy nép hangja is van benne, két civil szereplőnek látszó illető.. VAlójában irányított a dolog és nyitott kérdésekkel dolgozik fiala. tesztelik, mire, hogyan emlékeznek a kedves atv-t nézők. katona Kálmánra pld. nekem mindjárt eszenbe is jutott, hogy mikor láttam őt szerepelni nyilvánosan. Akkor engem is teszteltek, onnan, naná, hogy mire emlékszem róla... Történt ez pedig az első alkalommal, amikor a fFővárosban polgármestert választottunk. Akkor indította el az ebola féle , nagyon megbukott mdf reszli, hogy ezzel e megossza a szavazatokat. be is jött nekik. Tovább maradt és rombolt az szdsz-maszp...... Amit ma nnnyögünk. BKV , 4-es metró... Nos ezt a kedves urat , aki még a végén Kellerrel is bájolgott egy sort, pelikánként használgatják , ahogy én látom. " ...egyszer majd kérünk magától valamit" És ő megy és csinálja. nekem enneél erősebb bizonyíték nem kell arra a paktumra, amit annyira tagadnak. Akkoriból , mikor miniszter is volt ez a Katona nevű úr.

Nekem ez úgy néz ki , hogy vizsgálják , mit tudnak hazugságból eladni a célcsoportjaiknak.
Mett azt az egyet nem gondolom, hogy hirtelen a becsület és igazmondás útjára térnek.

naneee3 2013.01.04. 18:22:14

@Ordnassac: Nem kéne az illetők irományát pszihologussal elemeztetni, aztán alkalmasságukat elbírálni?

Khal Drogo 2013.01.04. 18:23:32

A pofon mértékét akkor tudjuk felmérni ha blogtársunk, László szavait idézzük:

Tehát a magyar kormánynak, - csak az ország és nemzetünk érdekeit képviselve-, nem marad más lehetősége mint a választópolgárok egyenlőségének elve alapján, a regisztrációt alkotmányba emelni és ezáltal a jogalapokat megteremteni.

Hogy evvel azonban demokratikus alapelveket sértene, mint ahogy az elemzőnk ezt feltételezi, szintén csak a gondolkodásmódja hibásságának köszönheti. Mert itt nem egy párt érdekeiről van szó, mint ahogy ezt feltételezi, hanem a magyar nép és nemzete egyesítésének a lehetőségéről. Ez pedig nem pártfeladat, hanem a magyar kormány feladata. Mondhatnánk úgy is, kötelessége. Annak ellenére hogy ezt a kormánykötelességet, eddig még minden más magyar kormány az ország kiárusítása oltárán feláldozta.

A második Orbán kormány, az első olyan magyar kormány, amely a magyar népet és nemzetet, továbbá ennek érdekeit, szavahihetően képviseli. Evvel ugyan a saját választási lehetőségeit csökkenti, de a magyar nép és nemzet lehetőségeit növeli. Ez viszont már nem politikusi feladat, hanem egy államférfi feladata. Egy olyan államférfié, mint Orbán Viktor lett.

---

Ez komoly égés Lászlónak, de minden bizonnyal megemészti a bukást. Reméljük hogy nem tesz kárt magában kétségbeesésében hogy logikája szerint Orbán elárulta népét és nemzetét.

Khal Drogo 2013.01.04. 18:26:23

@Bambulka: Stumpf Pista viszont megszavazta. A volt Fidesz országgyűlési képviselőktől nem lehet mást várni mint a kézből etetést, komolyabb helyeken az ilyesmi tiltva van.

chelsea.hu 2013.01.04. 18:26:58

A Fidesz taktikai hibát vétett azzal, hogy kb. két hónappal korábban fogadták el a választási törvényt, mint az számukra logikus lett volna. Tavasztól már senki nem tette volna szóvá nekik, ha az autópályán szembe mennek a forgalommal ( AB módosult felállása).
Az elkövetett hibának ma még nem láthatóak a következményei. Mindenesetre a rajtvonalon az indulók számára azonossá váltak az esélyek.
Mivel viszonylag sok választót hergeltek a regisztráció bevezetésével, az AB döntése a Fideszt 2014-ben inkább hátrányosan érintheti.

aszekelyek 2013.01.04. 18:28:29

ps. Élnézést , közben bableves csülökkel... készül , mingyá itt a család apraja nagyja... éhesen. Cseppet nem vacakoltam a külalakkal.

Ordnassac 2013.01.04. 18:30:26

@Khal Drogo: sőt, Stumpf maga írta a határozatot (stábjával közösen, ahogy az összes alkotmánybíró szokta).

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 18:31:25

@aszekelyek: Hát ez kurvajó! A fidesz bedobta a törcsit, és hirtelenjében már szerinted is az a helyes, ha nem ragaszkodnak a regisztrációhoz mindenáron. Lehugyozom a bokám, ha egyszer is ellene mondasz kedves vezetődnek, fideszbirka.

balfék 2013.01.04. 18:32:43

@aszekelyek: Hiába nyomod a fidesz mantrát idáig egyedül a fideszre bizonyították rá a választási csalást. Ha te hülye vagy még nem kell mást is annak nézni! A pécsi videón is kiderült, hogy mg nem engedhető dolgokat műveltek a választás napján. Az meg ne zavarjon, hogy 2002-ben a Pintér féle BM vezényelte le a választásokat!

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 18:33:47

@aszekelyek: Bableves csülökkel. Ez rendben is van, de a bomlástermékeket ne ide böfögd és fingd, ha kérhetlek.

SPYD3RM4N 2013.01.04. 18:34:34

@Szevasztok: "Mi lenne ha egyszer magasról tennénk arra, hogy mi az egyes pártok érdeke és csak azt néznénk, hogy az ORSZÁGNAK mi az érdeke?"

Aki számára csak a pártpolitikából áll a világ - akár azért, mert agyhalott, akár azért, mert fizetést kap ezért -, annak ezt hiába magyarázod.

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 18:35:50

@balfék: A tavalyi tiszavasvári csalásról nem is beszélve.

Csetepaté márki 2013.01.04. 18:36:29

@balfék: A pesti szavazókerületekben is ugyanez volt a tendencia, pedig ott nincs vidéki háztömb vagy utca.

aszekelyek 2013.01.04. 18:36:54

@Khal Drogo: majd megvárjuk, hogy kit nevez majd ő árulónak.. ....Azokat-e akiknek célja és érdeke volt már a dec.5 -i népszavazáskor is ellene uszítani a határon túl élő magyaroknak. igen , gyurcsány , a ron werberével az mszp-ke..

Ezen semmi nem változtat. persze ez a móccer ismert , hogy mindenrőlazorbántehet. Kövérre kéne egyébként is akkor haragudnia.. ,elsősorban. Csak szólok , hogy több sebből vérzik ez, amit ide sikerült....

Mondjam lassabban, vagy már világos,, hogy a köztársasági elnök úr volt az, aki több pontot megjelölve ezt a z AB-elé küldte ?

N em fárasztalak a részletekkel de sokan rühellik ennek a kormányak az ellenzékéből a csavaros észjárását orbánnak és kövérnek és Matolcsynak .... . A kedves , eccerű emberek nem biztos , hogy elsőre át is látják. Már pedig , akinek olyanja nincs , ne álljon politikusnak.

Azok ellenében meg különösen ne , akikkel ma szemben áll a kormány.

aszekelyek 2013.01.04. 18:41:48

@Hepci: mesélj valamit KAtona Kálmánról! :9 :)) ha már a recikláltakról van szó... épp most újrahasznosítják. Már nem is először. Atv-n láttam tegnap. de ő a momentán kidobott része az mdf-nek, az ebola -bokros fronté, mely vélhetően tárgyal gyurcsányékkal is de biztos, hogy a szépkorúak karbantartójával is.

aszekelyek 2013.01.04. 18:45:22

@SzélsebesVelorex: elárulom neked, hogy leöntöm a bab első levét és ezért nem lesznek gázok. Puffadás, ilyesmik.

RAatad mi segítene , az nem tudom...

aszekelyek 2013.01.04. 18:55:19

@balfék: egyszer majd próbálj meg hüjjjézés nélkül valamit írni ! Részemről szokott sikerülni , bár nem vagyok veled egy véleményen. Aranyom , aztán kit érdekel , hogy kire bizonyították rá vagy nem ? A közvélemény nem eszerint tájékozódik és alkot véleményt. Ja épp olvasom , ferink elbukta a pert a dolgozatával kapcsolatban éppen.... :) derültem...

A Napra rábizonyították már , hogy felkel? Meg lenyugszik ? -és hogy mennyi kárt tesz közben ? Azért még tudjuk , hogyan is regnál a nap. Csókollak! És boldog Újévet!

@SzélsebesVelorex: akkor most kezdd el levizelni amit ígértél, mert Amit mondok, éppen ellentétes azzal, amit a frakció és orbán a közt . elnök úrhoz küldött aláírásra. Üljél neki és próbáld meg végiggondolni. hajrá velorex! Erősen próbáld , hátha úgy sikerül mégis. Tudom én, hogy van ebben csavar de azért ne add fel!

jjulie 2013.01.04. 18:57:46

@aszekelyek:

banya, hogy van a fideszfertőzött seggszád?

és a kádárvakarék sántaagyad?

aszekelyek 2013.01.04. 19:00:33

@SzélsebesVelorex: miközben levizeled magad, mondogasd, hogy aki ludas, nem Orbán, aki ludas az kövér... Tudod , mint Döbrögi... és a hajdúi... a rajzfilmben.

aszekelyek 2013.01.04. 19:04:17

@jjulie: nem olvastad? :) épp méltatom, a kedves Szdsz-t hatalomban tartó KAtona Kálmánt, az előző Fővárosi önkori választás idejéből. Tudod... , mikor Narancsba borult az ország... és csak azért nem a Főváros, mert őt elindították , szavazatmegosztónak. Most másznak vissza a hátsó ajtón , figyelj!

Khal Drogo 2013.01.04. 19:08:51

@aszekelyek: Nekem világos hogy Stumpf és Áder elárulta a Fideszt.

jjulie 2013.01.04. 19:10:56

@aszekelyek:

ne aggódj banya, már csak keveset kell aludnod, és a szívlapát kikezeli a fideszfertőzést a seggszádból és a sántaagyadból is

aztán rádcsukódik a karantén ajtaja

aszekelyek 2013.01.04. 19:11:01

@SzélsebesVelorex: amikor odaértél, hogy Áder János, a közt. elnök, befejezheted a vizelést.

@ob.szerver: látom, le se kell írnom, hogy ha Közt elnök úr szembe megy, akkor is ugyanazt a vad , usító, gyalázást kapja , mintha nem.

Sokkal jobb , ha nem én írom le azt , hanem akik a szennyet ontják , maguk bizonyítanak.

bioLarzen 2013.01.04. 19:15:34

@J.László: Szerintem olvasd el még egyszer légy szíves, amit írtam, mert nem arra válaszoltál.

A hol-hányan ülnek börtönben pedig az egyik legelcsépeltebb "érv". Egyrészt nem tudhatjuk, hogy igaz-e - mert remélem, te sem hiszel a kínai statisztikai adatoknak feltétlenül... másrészt, még ha igaz is, mit akarnál vele tulajdonképpen bizonyítani?

bio

bioLarzen 2013.01.04. 19:18:01

@Távmunkás: "Arról mit gondolsz, hogy a többi tantárgy keretében kellene megmutatni gyakorlatban, hogy mire jó a számítógép, az interaktív tábla, az okostelefon és a táblagép? "

Szép álom. Sajna, ezt még elég hosszú ideig nem látom reálisnak itthon. Egyáltalán, semmilyen szakmailag kidolgozott, indokolható, kidolgozott átfogó változtatást nem látok az oktatásban - mert ahhoz bizony össze kéne fogni a politikai oldalaknak - és az nálunk kizárólag akkor megy (legalábbis így látszik), ha a saját pénzükről, illetve az egykori titkos ügynökökről van szó...

bio

gabóapó 2013.01.04. 19:19:13

@aszekelyek: Mindannyian vakok vagytok... :)
Majd én megmondom a frankót! (tényleg?)
Szóval az úgy van,hogy vityának megsúgták,hogy nem teljesen frankó az,amit a Századvég által nem kevésért produkált népszerűségi jelentésekben szerepel,hanem vannak úgynevezett tények. No ezek meg azt mutatják,hogy lassan ugyan,de tartósan kopik a népszerűség. Az ellenzék még szanaszét,de már tárgyalnak egymással,és hát meg is fognak egyezni. A téli utcai bulik azt mutatták,hogy a diákság/fiatalság sincs már a "fiatal demokraták" mögött.
Mit lehet tenni?
No gyorsan mondjunk pár jót!
1. visszakozunk kicsit az oktatás frontján:kicsit engedünk a diákoknak,+ Rózsika bezengi,hogy idén komoly pedagóguslóvé emelés lesz.
2. Vitya közli,hogy csökkentik a rezsiket,Rogánanti meg,hogy ez még idén esetleg még előfordulhat.
3. Jánosunk komolr arccal aggódik a választási törvény miatt,erre az AB gyorsan elkaszálja azt,a Fidesz meg tudomásul veszi.
Mi következik mindebből?
A naívák erre azt mondanák,hogy lám-lám,harcunk elérte a célját.
Ló..rt!
Buták vagytok.
Mindebből az jön,hogy idén van az utolsó reális esélye a Fidesznek,hogy még nyerjen.
Tehát:pár jól hangzó döntés,("nem vagyunk mi annyira gonoszok!)a fontos helyek bebetonozása, és nini!
Qrvára nem csodálkoznék,ha tavasztól választási kampány,nyáron meg előrehozott választások lennének.
Addig még talán kitart a folyamatosan kopó népszerűség.
Uff, én szóltam!!!

J.László 2013.01.04. 19:27:17

@bioLarzen:
Ki a fütty beszél kínai statisztikáról?
Neked is elküldöm, de basszátok meg, nézzetek már ti magatok utána, mielőtt mondtok valamit:
de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4ngnis
Ez nem kínai statisztika, kisöreg. De különben világszerte köztudott, hogy Amerikában ül mind abszolute, mind arányában a legtöbb fazon sitten. Olyan sügérek vagytok, hogy csúcs. Nektek minden egyből Kína meg Észak-Korea, ha nem a libsibolsi nótát fújja?

szbi 2013.01.04. 19:29:29

T. TG!

Magam a regisztráció híve vagyok. Ha valaki élni akar ezen alkotmányos jogával, tegyen valamit érte. Menjen el és iratkozzék fel. Evvel honpolgári kötelességtudatát és megfontoltságát is bizonyítja. Márpedig, ahogyan én látom, utóbbiaknak igen híján van a nemzet.
Továbbá egyetértek a választási propaganda korlátozásával, mind a pénzt, mind a média kiválasztását illetően. Ma alkotmány/alaptörvény-ellenes a helyzet Magyarországon. a mozgósítható pénz számít elsődlegesen, illetve az azon megvehető "javak". Noha a közvetlen szavazatvásárlást a törvény tiltja, mégis áru a voks. Most nem bizonyítom ez állításomat, hosszú mondatok kellenének hozzá.
A "szabadságvédők" - szellemi helóta a többség - nem támadják pl. a bejelentési kötelezettséget. A mai közigazgatási rendszer egyik alapja ez az intézmény, szerintem súlyosan alkotmánysértő módon. Meg kellene szüntetni. Mi köze az államnak ahhoz, hogy hol lakom? Semmi. Ez a kérdés is messze vezet. De a polgári szabadságot súlyosan veszélyezteti e regisztráció, súlyosabban, sokkal súlyosabban, mint a választási. A bizonyára derék szülők, tisztességes dolgozók és éles elméjű medvebocs-rendű helóták - blogját valami okból intenzíven (el)használják - nem támadják a választói korhatár intézményét sem. Mert az ugyan mire jó?
Arra, hogy az éretlen, tapasztalatlan, felelős döntésre képtelen ifiket távol tartsa a szavazóurnáktól. A választás ugyanis komoly dolog.
Az. Én emelném a korhatárt 24, 30 vagy ki tudja mekkora évszintre. De ha valaki ifjú kora és a vele járó felsorolt dolgok miatt korlátoztatott állampolgári jogában, a sok 17 évesnél butább, tudatlanabb, tapasztalatlanabb, felelős gondolkodásra képtelen embert miért fogadjuk el döntésképesnek? Magam jelentős mértékben korlátoznám a választójogot - a Jobbik, ha jól tudom, a 8 osztályt javasolja küszöbnek - mondjuk középfokú végzettség megszerzéséhez kötném.
A liberális képviseleti demokrácia már jó régen nem működik. Senkinek sem jó, csak az uralkodó kisebbségnek - Mills: "uralkodó elit", nekem elituralommal nem lenne bajom, de most világszerte ócska emberek a tényleges hatalmasok. Szóval a választásokon alapuló képviseleti demokrácia rendjét - és különösen annak a világra kényszerítését, fegyverrel -, elutasítom. A regisztráció bevezetése egy jobb létezéshez közelített volna. Most ez sincs.
Alkotmánybíróság: tekintély nélküli kopasz nyakú varjak. Hess! Sólyom óta azok. Az ő rossz szelleme - tudom, Ön tiszteli; én meg nem; ennyi - lengi be az intézményt; a "rejtett alkotmányozás" egész rendszere rossz volt, mert a "lappangók" rosszak voltak. Elnöki működését sem értékelem nagyra, bár a legjobb volt a csapatban - na de az Akali FC és az FC Barcelona ... ! Mindez arra bizonyíték, hogy az elitet kell megválogatni - de hogyan?
Maradjon valami holnapra is.

tölgyes 2013.01.04. 19:38:52

Kedves Török Gábor!

A fidesz megint azt az utat választotta, amit az egyetemek ügyében is követett. Jól tette. Változatlanul azt bizonyítja, hogy van képességük az események józan értékelésére.

balfék 2013.01.04. 19:39:00

@aszekelyek: És hányat nyert, akkor is röhögtél? Egyébként a hülyézés elé "ha" került amennyiben érted annak a jelentését !

korábban ulrike 2013.01.04. 19:40:43

Talán nem ártana hagyni, hogy ülepedjék a por, s tisztábban láthatunk.
1. A politikai küzdőtér alakítása. Erről nem mondott le a kormánypárt, csak arról, hogy ezen a módon. Lássuk, mit hoz be helyette.
2. Mi lehet a háttérben (a fentin túl)?
a. Rájöttek, túl sok és túl nagy a kockázat, miközben az ő kezükben sem marad eszköz a későbbi kockázatmérséklésre.
b. Belső ellenállás.
c. a+b
d. Miért van az, hogy ilyen pancser hibákkal ilyen hangosan koppantak? Ekkora jogi bukta összehozásához nem kell egy IKM, vagy a felsőoktatási ügyi rémtörténethez egy EMI. Vagy ezek direkt erre vannak? Tényleg komolyan megroppant valami? Nincs belső koordináció?
3. Mindenesetre teljesen szubjektív alapon megkockáztatható:
- Mégsem csak Navracsics, Rogán, Lázár félék vannak a nomenklatúrában, hanem olyanok - ld. Áder János, vagy mások, pl. alkotmánybírák is -is, kiknek fontos erkölcsi és szakmai integritásuk megőrzése. Talán azért, mert annak, akinek ilyenre is futotta, ez is fontos lehet.

Vitéz László 2013.01.04. 19:52:20

jobban élnek mint 4 éve...

jobban félünk mint 4 éve...

jobban élünk mint 4 év mulva fogunk...

szbi 2013.01.04. 19:54:13

@szbi: Előbbi szövegem második mondata és a harmadik javítása így:
A választási regisztrációé. Ha valaki élni akar alkotmányos jogával, tegyen valamit érte.

röhögő 2013.01.04. 19:55:24

@tölgyes: Ha józanul értékeltek volna, akkor nem mennek neki 2008-ban a szerény tandíjnak és akkor most simán szoríthatnának rajta. Ha józanul értékelnek, akkor neki sem fognak ennek a regisztrációs marhaságnak. A józan politikus nem is hoz létre olyaan helyzetet amiből hátrálnia kell. A Fidesz két újabb nagy pofára esését nehogy már erénynek állítsd be!
Jut eszembe! Ki fog engem kárpótolni a sok felvásárolt Varsó-Budapest jegyért a békemenetre amik most a nyakamon maradnak? :-))

röhögő 2013.01.04. 19:59:15

@J.László: De fentebb arról ugattál hogy az USA-ban több arányában a sittes mint Kínában. Belekotty pont azt ugatta neked hogy a Kínai Kommunista Párt által megadott adatok hitelesek? Akkor ugye a 2006-os szabad választásokon győztes Gyurcsány is hiteles?
Tudod Kínában ítélet nélkül is vannak ám emberek munkatáborokban.

Bambulka 2013.01.04. 20:01:48

@Khal Drogo: Igen, gondolom érezte a dolog súlyát, hogy ez már nem a vicc kategória. Amikor a vonat elérte a váltót, már nem lehetett volna azt mondani, hogy bocs mégse arra a vágányra akartam küldeni.

röhögő 2013.01.04. 20:02:27

@J.László: "Tudtad, hogy az USA-ban többen ülnek börtönben, mint Kínában? " - ezt írtad te barom!

aszekelyek 2013.01.04. 20:02:29

@is: nem-e??? -és ez biztos? mert elég sokan leléptek ám akkoriban.... nagyjából, aki tehette. De biztosan csak azé, mert rothadó nyugatot akarták látni agóniájában...

@Khal Drogo: ha neked világos, akkor már biztosan úgy van... Kétség nem férhet hozzá de tényleg:P

Tudom én, hogy szokatlan, hiszen akkora marha nagy terrorban voltak tartva a mi ferink idején , akik tudtak volna ellent is mondani éppen, hogy ez emészthetetlen nekik.... Is. unortodox ez , nem árulás. :) Véleménykülönbség ? Demokráciábaaan?? Jézus! Má meg is nyerte zellenzék a választást , nem??? Akármilyen unortodox is, ez A demokrácia -lényege. Ami neked árulásnak látszik. Mindig mondom, hogy nehéz azt a negyven évet kivenni a fejeből. Sémák maradnak élethosszig. Mint ez is.

nyünyüge 2013.01.04. 20:02:47

OFF

Miközben Szijjártó Péter 2012-ben több alkalommal is gyógyfürdőturizmusról, vasútépítésről és a gazdasági kapcsolatok szorosabba fűzéséről tárgyalt Azerbajdzsánban, Ilham Alijev azeri elnök elérte azt, hogy őt válassza meg az Organized Crime and Corruption Reporting Project nemzetközi újságírószervezet az év emberének - a szervezett bűnözéssel és a korrupcióval foglalkozó cikkeikben játszott prominens szerepe miatt.

atlatszo.blog.hu/2013/01/04/uj_lehetosegek_a_keleti_nyitasban_az_azeri_elnok_lett_az_ev_legkorruptabb_embere

J.László 2013.01.04. 20:05:34

@röhögő:
Újabb szellemi fogyatékos liberális:
de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4ngnis
Ez itten fent mióta kínai statisztika, magyarázd el nekem, légy olyan kedves. Nem tudom különben, miért vagytok ennyire hiperérzékenyek arra a két tetű országra.

szbi 2013.01.04. 20:05:43

@gabóapó:

"Az ellenzék még szanaszét,de már tárgyalnak egymással,és hát meg is fognak egyezni."
Az ellenzék? A komolyan veendő ellenzék? Az MSZP és a Jobbik? A többi nudli. Sajnos, a balliberálok által szétvert LMP is.

"A téli utcai bulik azt mutatták,hogy a diákság/fiatalság sincs már a "fiatal demokraták" mögött."
Önérdeküket védték - helyes. Csak éppen győzni ez ügyekben nem szabad hagyni őket. Ez az érdekük. Az érdekünk.
A Jobbik lassan magához tér a bevitt bal- és jobbhorgok után - ők mutatnak majd irányt. Sajnos. Lásd: Duna-ügy.

aszekelyek 2013.01.04. 20:07:37

@Ordnassac: fogadd gratuláűciómat! Nagyon szépen fogalmaztad meg. .)
@röhögő: guantanamo is volt és a fáma szerint van is... :) Már mér ne lehetne több sittes ott ? Nem mondanak ott , Washingtonban sem igazat , sőt. Irakot is milyen halandzsával támadták meg..., később be is ismerték.

szbi 2013.01.04. 20:08:45

@Gera: Honnan veszi, hogy a lakosság többsége elutasítja?
Rizsa.

szbi 2013.01.04. 20:11:37

@Megfigyelo:

Nem ismeri a világot. Az embereknek csak talán a negyede él az Ön szerint felfogott "jogállamban". Ha boldogtalanok, nem amiatt azok. Lásd: iszlám világ.

béla a görög (törölt) 2013.01.04. 20:13:17

Rogán megmondta a tutit. Nem lesz regisztráció!
Végül is minek ha választás se lesz.
De lesz választás. Királyválasztás.

A fidesz előtt nincs dilemma. Nevetséges ez az egész szinjáték. Alkotmányellenes? Akkor alkotmányt módositok és mutogatom, hogy - lehetőséget nyújt rá... Vagy felszámolom az AB-t. Akkor nincs aki azt mondja, hogy alkotmányellenes.

Népszerűséget szerez ha nem korlátoz mint választópolgárt?
És majd ettől én jól meghatódom? Nevetséges.

Nem tisztelt török gábor. A demokráciában ennyi van! Hiába 2/3 (vagy 9/10) - a demokráciában benne van, hogy 4 év múlva bárki elmehet szavazni mindenféle akadályoztatás nélkül és a 2/3-ból (vagy 9/10-ből) 0-t azaz nullát csinál! Ezért szép. Ezért szeretjük.

És az a hatalmon lévő párt amenyik ezt az egyszerű axiómát (tudod azt nem bizonyitjuk) nem tudja elfogadni az 1) haldoklik 2) alapjaiban nem demokratikus 3) a dilemmája az, hogy a diktatúrát hogy adja el demokráciaként.

Bő 1 év múlva választások lesznek... Ha azt akarod, hogy 1 év múlva ne csak egy q...a....! legyen a komment kezd el a tényleges hatalom - a VÁLASZTÓ - szemszögéből nézni a dolgokat és nem egy szar párt szemszögéből. 15-16 hónap és benyújtják a számlát! Könyörtelenül! Még egy 2/3-adnak is fizetni kell!

szbi 2013.01.04. 20:14:33

@newa46: Álmodik a nyomor ...

aszekelyek 2013.01.04. 20:15:04

@Megfigyelo: persze azonnal nem leszünk ám nácik , ahogy Orbán előtt sem voltunk annak bélyegezve. . Kimossátok az agyakat , vagy mi ? Irgum, burgum !

@nyünyüge: most aztán végünk is van. Firkászbanda megválasztotta... Biztosan ez a piszlicsáré ügy volt a falrengető, hát hogyne. Az egész világon, JA nem baj, hogy a minden nap van egy bankbotrány, amiben hatalmas csalások és korrupció van bizonyítottan, több esetben ítélettel is. el tudom képzelni, kik alkotják ezt a szervezetet.

dbeata 2013.01.04. 20:20:55

@korábban ulrike: Szia! :) Nem szeretnék ünneprontó lenni, de ema Jó zsaru-Rossz zsaru előadását látjuk, és most épp a jó zsaru van soron.
Különösen, hogy a választások ideje egyre közeleg.
Szerintem van akkora paranoia a Fideszkormányzatban, hogy már most elkezdjék az édesgetést.

Ilyen mondatot még nemigen hallottunk tőlük ugyanis:

"De az erő nem minden - mondta Rogán.
Az ésszerűség mást kíván - tette hozzá."

tölgyes 2013.01.04. 20:23:46

@röhögő: Való igaz. A legjobb a hiba és tévedés nélküli kormányzás... de mert hiba mindig van, tévedés is van, akkor az a kérdés, hogy miként viszonyuljunk hibáinkhoz és tévedéseinkhez. Lehet úgy is viszonyulni, hogy végsőkig kitartunk..Lehet úgy is, hogy bármilyen megfontolásból, de revidiálunk, visszavonulunk. Most ez történt. Én ezt jobb megoldásnak tartom, mint a választók által kellően nem támogatott döntésekhez való ragaszkodást. Itt most ez történt.

Egyébként a szociális népszavazás ügyét próbálja meg belehelyezni egy politikai kontextusba. Ha ez sikerül, akkor jobban megérti a motivációkat. Orbán 2007-ben a népszavazást mint az erőszakkal szembeni demokratikus alternatívát kínálta fel.

szbi 2013.01.04. 20:27:09

@béla a görög:

Tökéletes pártlogikai mutatvány a szövege. "A Nép velünk van! Nekünk van igazunk! a Választópolgárok szavát képviseljük!"

Brechtnek igaza volt: A Népet nem lehet leváltani!

Igen. Mert nincs honnan - a világ rendje ilyen.

röhögő 2013.01.04. 20:28:24

@aszekelyek: A max néhány száz ember.

korábban ulrike 2013.01.04. 20:30:29

@A pöttyös az igazi dbeata: Igen, de ki hisz Rogánnak? "Timeo Danaos et dona ferentes."

lanyi 2013.01.04. 20:31:37

Szerintem Orbán akarja a regisztrációt.Most nem részletezném miért, de könnyű belátni, hogy a dühből ellene szavazókat akarja kiszűrni a 2014-es választásokon.
Egy probléma akadt, nem számoltak azzal, hogy az Alkotmánybíróságon még(!)többségben vannak a jogtudós bírák.Gondoljunk csak arra, hogy az utóbb kinevezettek elfogadhatónak tartották a regisztrációt.Még pár csere (vagy létszámemelés)és mindenben olyan döntést fognak hozni amit Orbán szeretne.

Orbán fejében még nem bukott el a regisztráció!
Legfeljebb (mint a tandíj esetében)más nevet adnak neki.

Tandíj=képzési részhozzájárulás
regisztráció=(mondjuk)az Magyar Nemzet választásain történő önkéntes megjelenési kötelezettség teljesítésének kinyilvánítása.

tölgyes 2013.01.04. 20:32:27

@A pöttyös az igazi dbeata: Orbán ezt mondta az egyetemi ügyekkel kapcsolatban.. Más szavakat használt, de lényegében ezt mondta.

dbeata 2013.01.04. 20:35:14

@tölgyes: Hát persze, akkor összeállt a kép, egy agy van, és sok végrehajtó.

Nem válaszol nekem, a múltkori kérdésre? Attól még kérdés, hogy új poszt van.

:)

dbeata 2013.01.04. 20:37:33

@korábban ulrike: "de ki hisz" A hívők. Vagy lehet, hogy ők sem.

aszekelyek 2013.01.04. 20:38:12

@Gera: soha, semmi nem szükséges akkor és marad így a világ végezetéig? VAgy mitől lenne szükséges változtatni ? hol van a szükségesség küszöbe. mert nem pontos az a lakcímnyilvántartás azért annyira.....

@béla a görög: nem , csak a kétharmadnak kell fizetni. Pl az t a 2008-ban sebtében felszedett hitelt, pld. Aztán , őket megelőzőek a világon semmiért nem akarnak fizetni, sőt , kikérik maguknak, ők aztán mindent a legjobban csináltak. Nyilván azért buktak akkorát. Hogy lett kétharmad is. meg a jobbiknak is elég sok %-a. Na, mikor fognak fizetni a szocik? Láthatóan kasszírozni akarnak inkább csak. Inkluzíve bajnai, gyurcsány, etc.
Olvastam Vámosnak ezt a könyvét, Anya csak egy van. Béla a görög ott szimpibb volt. @jjulie:

@szbi: hová nem gondolsz? Olyan országban, ahol valakit munkával és érte pénzzel megaláznak? :;:)) nem. Ott tűrni kell a nyugat igáját, 28 ezer jövedelempótlóból kell élni és két fordulós, örök szabályokkal, választáson lehet részt venni. Az nem baj, ha arra nincs pénzed, hogy a kétfordulósra közlekedjél. Csak az baj , ha regisztrációsra nincs pénzed.

@Vitéz László: Kik félnek jobban? Mitől? Az látod , ha szocik visszahazudják magukat , cudar világ lesz és mindenki jobban fog élni , multik , bankok de magyarok nem. HA valamitől lehet félni , akkor ettől.

@balfék: de ócska ez is. magyarázkodásnak.... IS. Hányat nyert? Ő biztosan számolta. Az ügyészség hangsúlyozta pld, hogy nem azért nincs tovább az, ahol ordenáré suttyó pápai tahók szégyene leanyázta az ügyészeket, mert ő ártatlan lenne, hanem mert nem lehet kellően bizonyítani. Dörzsölt gazemberek erre szoktak gondot fordítani, tudod. Hányat nyert? nem érdekel. Ócska ripacs és hajlandó volt végighazudni másfél-két évet. előtte ÁFÁT csalt, a villa medencéjének építése körül. Ócska hazug módon keltette azt a látszatát orbán kérdésének a vizitdíjról, hogy Orbán akarnak hazugsággal nyerni, amikor ezt kérdezi tőle.
Mifelénk az ilyenre kiköpnek. Ha akárhány pert is nyert. A nála nem különb vadaijával és a többi sameszával.

@gabóapó: minden párt azért dolgozik ugye , hogy lehetőleg ő nyerje a választást. :) Ezt ilyen röviden is le lehet írni:))

röhögő 2013.01.04. 20:40:01

@J.László: Értsd meg te fasz, hogy a kínai statisztika minden csak nem hiteles!

tölgyes 2013.01.04. 20:40:39

@lanyi: Én azt gondolom, hogy szinte senkit nem tud kiszűrni a regisztráció. Sőt. A jobbos szavzók általában kevésbé aktívak.. így könnyen lehet, hogy épp ők regisztráltak volna kevesebben.

Arra meg ne vállalkozzon, hogy kitalálja melyik politikus mit gondol. Nincs értelme.
A magyar történelemnek, poltikának Bethlen Gábor az egyik legjelentősebb alakja volt. Ő a halott chartájában azt írta:"Mindig az idő alkalmatosságához szabtam magamat."A fidesz is feltehetően ezt tette.

tölgyes 2013.01.04. 20:45:34

@A pöttyös az igazi dbeata: Már melyik kérdését mulasztottam el?

tölgyes 2013.01.04. 20:50:35

No megérkezett a trágár szakasz is. Rögvest repkednek a levegőben a nemi szervek:(

dbeata 2013.01.04. 20:52:17

@tölgyes: A kirekesztésről volt szó, amely tetten érhető a mostani Alaptörvényben. De mindegy, késő van, majd máskor.

menőmano 2013.01.04. 20:53:34

Látom! A székelyblognagyasszony hozza a formát.
S jól szórakozom.
Bezony!
:)))

tölgyes 2013.01.04. 20:53:45

@A pöttyös az igazi dbeata: Ön tetten érte??? No ez új! Teten érés történt az alaptörvényben:)

dbeata 2013.01.04. 20:54:41

@tölgyes: Na mit szól? Inflagranti... De nem oly viccos ez. :(

jjulie 2013.01.04. 20:56:44

@tölgyes:

hahaha fintorgó kádárvakarék, hahahaha

nagy felhatalmazás, nagy változás, igaz, fideszseggszájú sántaagy?

na fideszhablatyolj amíg fideszhablatyolhaszt, aztán irány a fideszfertőzött karantén

menőmano 2013.01.04. 20:58:15

@aszekelyek:

Oszt? akkor mi?van?! Mi a problémája.

Támogassa Ön is a Bajnai Gordont! Ha kérhetem!

Így már jó! ugye??

:))))

korábban ulrike 2013.01.04. 20:59:33

@A pöttyös az igazi dbeata: Hát éppen ez az, illetve ez lehet az egyik dilemma: ki a hívő, és hogyan is lehet megállapítani, pontosan miben is hisz. És meddig? És mit is eszik?
Nem szabad elfeledni, a kezdeti Fidesz feltételezések szerint mindennek egy folyamatosan javuló és stabilizálódó gazdasági környezetben kellet volna végbemennie. ('A miniszterelnök szerint 2010 az összefogás éve volt, 2011 a megújulás esztendeje, 2012 az elrugaszkodás, 2013 az emelkedés...'-orbanviktor.hu/cikk/2011_a_megujulas_2012_az_elrugaszkodas_eve_lesz). Ez nem jött be, hát fogy a pénz, fogy a hit. Az utóbbi - meglehet - valami exponenciális görbe mentén.

tölgyes 2013.01.04. 21:00:41

@A pöttyös az igazi dbeata: Inflagrantiiiiii:) Húú az nagyon izgis lehetett. Egy kis tettenérés miatt azonban nem kell még szomorkodnia!:)

tölgyes 2013.01.04. 21:02:59

@menőmano: Maga olyan szilárd és erős támasz, hogy ott mindenki más csak akadéknak lenne jó!:)

korábban ulrike 2013.01.04. 21:04:04

@A pöttyös az igazi dbeata: Ezt követi majd a tetemrehívás. Kövér máris 'állata őrzeni négy alabárdost". Vagy tán többet is.

Khal Drogo 2013.01.04. 21:07:35

@aszekelyek: A Fidesz számára minden ellenvélemény árulás, minden kritika ellenforradalom. Maga a miniszterelnök mondta amikor Pokorni az oktatási reform hibáiról beszélt hogy ellenforradalmi tevékenységek folynak.

menőmano 2013.01.04. 21:10:30

Ezért hátrált meg a Fidesz regisztráció-ügyben "

hvg.hu/itthon/20130104_valasztasi_regisztracio_Fidesz#rss

„Túl nagy lett volna a rezsiköltség. A regisztráció nem vált népszerű ötletté, ezt be kell látni, és ha most még az Alkotmánybírósággal is szembe kellett volna mennünk, az már valószínűleg sok lett volna a pártvezetésnek is” – mondta ezzel kapcsolatban egy fideszes képviselő, aki szerint – bár végül egységes volt a szavazás– már a párt tavalyi sárvári frakcióülésén is többen a regisztráció ellen érveltek, de akkor a pártvezetés szava döntött."

***

Hát! Ja! Mondjuk tudható, hogy ez az ügy, is totálisan "ráégett" volna a Fidesz-re, a kormányra, mint ahogyan a többi. Vagyis a cikkben (is) felsorolt ügy.
Igy egyszerűen, tömören) Ki lett találva ez is. Mármint, hogy inkább "elengedik" ezt az ügyet is.

Egyébként is, a kampány elkezdődött........
:(

Khal Drogo 2013.01.04. 21:10:31

@korábban ulrike: Innen nem hátrálhatnak vissza. Ha mégis lesz regisztráció, vagy valami más nevű, de tartalmilag hasonló korlátozás, akkor annak komoly amortizációs költségei lennének.
Azt hiszem annak van igaza, akik szerint a Fidesz lekutatta a közvéleményt, hogy mit szólnának ha mégis átnyomnák a regisztrációt és az jött le, hogy ez politikailag nagyon nem érné meg.

menőmano 2013.01.04. 21:13:03

@tölgyes:

Ha Ön is támogatná, akkor már ketten lennénk "erős támasz".
ennnyyyi.

tölgyes 2013.01.04. 21:21:02

@menőmano: Elég oda maga egyedül is.:)!

korábban ulrike 2013.01.04. 21:23:38

@Khal Drogo: Igen, lehet. Én két dolgot mondtam. Nem csak a regisztrációval (vagy reá hasonló eszközzel), hanem más módon is lehet lejtetni a pályát. 2. Miért így faroltak ki belőle (egyáltalán miért mentek bele)?
Ne feledd, Szájer és Rogán pár nappal ezelőtt még azt mondta, semmi gond a kifogásokkal, formaiak, beipadoljuk az egész csomagot az olmützibe. A párnapos hülye szerepét játszották PR célokkal?

tölgyes 2013.01.04. 21:24:23

@Khal Drogo: Na látja, hogy milyen fontos a választói akarat!:)Még hogy a magyar politikai elitet nem értdekli a választó! Láthatja, hogy ez rágalom!:)

menőmano 2013.01.04. 21:27:41

maga"

Hmm. Domborodó elegancia! Mondjuk nem újdonság itt" némelyektől.

Igaz Nekem ez totálisan szokatlan, idegen máshol. itt már nem.
kész.ennyyi.
:(

lanyi 2013.01.04. 21:31:29

@tölgyes:

Véleményem szerint a regisztrációval kapcsolatban Orbán elképzelése (akarata) a következő:
Kubatov gründol egy listázott, nyilvántartott, gondozott szimpatizáns tömeget amely kb. 1-1,5 milliós.
Ezek az emberek minél nagyobb számban regisztrálnak.Szervezetten, fegyelmezetten.Gondoljunk csak bele a békemenethez milyen hatékonyan tudja a szimpatizánsokat Kubatov mozgósítani.
A regisztráció minél inkább tortúra jellegét erősítve elriasztani további választók regisztrációját, ezzel maximalizálni a saját tábor erejét. Gondoljunk bele ha 2 millió fő vesz részt a választásokon biztos a győzelmük.Ne feledkezzünk meg hogy a győztest az új rendszer tovább erősíti.

Orbán regisztrációja erről szól, és erről nem mondott le!

Persze van olyan amivel nem számol.A határon túli magyarok.
Például az RMDSZ-t nem tudta (még) maga alá gyürni.Az általa kreált pártok pedig nem kellenek az erdélyi magyarságnak.

De az is lehet hogy rosszul látom az egészet:)

menőmano 2013.01.04. 21:39:23

Nagyon lekötelezne a @tölgyes és mások" is, ha nem sértegetnének folyamatosan.

Ne fáradjanak, tudatában vagyok, hogy nem kedvelnek itt", mondjuk más blogon sem.

De ez tizedragu" ügy nálam, (már régóta). Ebből adódik hogy már egy picikét sem érdekel.

jjulie 2013.01.04. 21:41:39

@lanyi:

hát a felcsuti lófasznak is van vége, hátmégha csak egy orbánsántakutya formájában ravaszparasztkodik

korábban ulrike 2013.01.04. 21:47:40

@lanyi: Ahogy én látom, nagyon is jól látod.
De sok a rizikó.
- Nem lehet garantálni, hogy összejön a 1-1,5 millió. Megjegyzem,0,5 milla eltérés nem kevés, sőt.
- Nem lehet garantálni, hogy a választás pillanatában is úgy vélekedik-e minden kliens, mint felvételekor, bár a kormányfői levelezéssel némiképp szondázható a helyzet. Pont a felvidéki és erdélyi tapasztalatok mutatják, nem olyan könnyű gründolni.
- Nem lehet tudni, más mit gründolhat össze. Másként mondva, a saját tábor építése nem feltétlen akadályozza meg más táborok építését vagy akár ösztönös összeverődését.
Röviden: sziszifuszi munka, sok benne a rizikó (politikai és statisztikai), miközben egyértelmű garanciát nem nyújt. Valami más módot kell találni.

aszekelyek 2013.01.04. 21:57:26

@nyünyüge: őket hol lehet beperelni, kiperelni.....? mert nálunk , akik valóban végzik ezt a munkát, be is költözhetnek a bíróságra...

aszekelyek 2013.01.04. 22:00:35

@balfék: de ha véletlenül ők is a hatalom közelébe kerülnek, sortűz zúdul rájuk az elvtársak azon soraiból, akik nekik nem akartak lapot osztani.

lanyi 2013.01.04. 22:07:32

@korábban ulrike:

Sajnos 1-1,5 millió Orbánt vallási áhítattal imádó potenciális szavazó van.Őket semmi sem tántoríthatja el Orbántól.Persze ez sem igaz mert ha kinyílik a szemük ezek fogják igazán gyűlölni az imádatuk tárgyát.

Az időtényező fontos a regisztrációnál.Nekik már megvan a tömeg.Minél kevesebb az idő anál kevesebb lesz az ellenséges szavazó.

Rizikó a határontúliakkal kapcsolatban van, mert ott szembe mentek az RMDSZ-el és a HID Most-al is.

Sziszifuszi munka, de Kubatovot ezért tartják:)

aszekelyek 2013.01.04. 22:11:11

@lanyi:" no one was tortured...." And no one will be tortured..., Főleg nem a regisztrációval.

ezt a baromság és arcátlanság egyben, hogy ha két alkalommal kell a szavazáshoz elmenni regisztráció nélkül, az nem tortúra, ha két alkalommal, kell elmenni regisztrációval, az már tortúra.., meg akkor nincs rá pénzük sem... Szemérmetlen képmutatás ezeket dumálni. a két forduló közt hazudozni és köteles beszédet gyártani az nem mocskokság... az demokratikus...?? . Irgum, burgum!

aszekelyek 2013.01.04. 22:16:54

@A pöttyös az igazi dbeata: írtam már én neked azt, hogy a lényegről sosem beszélnek... reklám alapszabály édes Beácskám. azért fizetnek vagyont mondjuk ennek a ron gyereknek, gondolod, hogy kiteregesse a szennyest? :) MA láttam egy vízkőlerakódás elleni 2 az 1-ben cucc reklámját. Komyolyan gyengeelméjűeknek. Majd nézd meg. Konkrét baromság van benne. nem tudom, még kinek tűnik fel... , rajtam kívül. megfejtéseket ide kérem. :) De valami akkora de akkora ökörség.... ami szódával se megy el. Pont , mint a pannon puma....

Politikazabáló · http://politikazabalo.blog.hu/ 2013.01.04. 22:19:17

A fogadás bukó, vagy meghallgatták a tanácsot. :)

aszekelyek 2013.01.04. 22:29:11

@lanyi: elleséges? Mi van, háború? Sztem politikai ellenfél... de mindig bele is törik, kinek, nyelve, kinek ujja,... richtig ellenséget ír,.. mond.... a mai ellenzék... @Khal Drogo: minden? Na nee, túlzol de igen durván. Mondjuk nem ölelte keblére a jelen ellenzék Orbánt az ellenvéleményével 8 éven át , azt nem kéne letagani. Nevetséges azzal alátámasztani ezt , hogy minden ellenvélemény, bla,bla.... , hogy egyszer mit mondott orbán. simán folyik is az ellenforradalom. :)) Na , hogy ízlik? nekem 56-ról kellett ezt mondanom évtizedekig.... mert különben kicsaptak volna a gimiből, minimum... és a szüleimet is meghurcolják a kedves elvtársak, elvtársnők. Pl lendvarnyú , és kollégái a "nem tűr " szakmányban , a piros cerkájával , biztos kicenzúrázott volna , ha népfelkelést mondok ' 79-ben , érettségin.
Ez a törésvonal , szetem. De komoly. Plusz az , mi is volt 2006-ban. 50 évvel azután. By lendvarnyúék.

korábban ulrike 2013.01.04. 22:33:33

@lanyi: Persze, Kubatovot ezért tartják, de akkor sem lehetséges megbízható listát összehozni. Megemlítem megint, az 1 millánál a másfél pont az előbbi 50 százalékával több. Ez túl nagy eltérés.
Másrészt és főképpen: minden, a regisztráció révén nyerhetőnek vélt nyereség eltörpül a legnagyobb politikai kockázat mellet: a illegitimmé teszi a Fideszt, ha nyer. Így is pária már a végeken, további konfliktust nem engedhet meg magának.

lanyi 2013.01.04. 22:37:30

@aszekelyek:

Nyugalom!:)

Ellenség az, bizony.Vagy neked még nem tünt fel, hogy Orbán minden és mindenki ellen háborút folytat.Biztos vagyok benne, hogy Orbán Bajnait nem politikai ellenfélként, hanem ellenségeként kezeli.

Te is tudod, hogy óriási különbség van a tervezett regisztráció és mondjuk az USA-beli regisztráció között.

inreallife 2013.01.04. 22:40:34

@sanche: persze, hogy kevesebben fognak szavazni. de ez miért gond? miért ejtsek könnyeket azokért, akik nem mennek el szavazni, mert meghaladja az erejüket egy regisztráció? még önkéntes munkának sem bírják felfogni, hogy a társadalom érdekében teszik. ezekért kéne sírni, hogy nem fognak választani, mert NEHÉZ????

ugyan kérem már. és ez a pártkatonásdi dolog, hogy ők regisztrálnak, aki meg gondolkodik az meg lemarad, az hülyeség. egy tudatos választó tudni fogja, hogy milyen feltételek mellett választhat. de ennyi erővel miért tiltod ki a 18 év alattiakat? miféle korlátozás az? némelyiknek több esze van, mint egy falunyi nyuggernek összesen. sőt, ha már addig eljut, hogy mégis miből, már a tudatos választók csoportjába sorolják. mégis ki vannak tiltva. másokat meg eltiltanak. egy elkapott bolti tolvaj miért nem szavazhat? akit nem kapnak el az szavazhat?

lehet pöcshosszúság mentén jogi csűrcsavarokban gondolkodni, csak nem érdemes. a jog és az igazságszolgáltatás sosem a jogról és az igazságról szól. szigethalmi szilveszter. cigánygyerek leszúrja az olimpiára készülő srácot. neki akkor nem volt joga az élethez? kap 10 év nevelőintézetet, míg az áldozat lehet talpra sem fog tudni állni, nemhogy olimpián indulni, és akkor igazságosságot tettünk? amikor a jog mentén akarsz valamit megváltoztatni, annak köze nem lesz a valósághoz...

Vitéz László 2013.01.04. 22:41:17

dr áder = fides
másképp
dr áder fides káder...

színjáték... része az évezred ország kirablásának...
a fides mafia az bűnszervezet

dr áder jankó most kapott csornára autópáját...
hamár a főutak rosszak... rögtön ótópája...
ha kéri még lesz stadion is akár...
ha már ijjen jol elérhető nagvváros lesz...
ha nem lenne 1/2csút akkor akár főváros is lehetne...

lanyi 2013.01.04. 22:42:48

@korábban ulrike:

Igazad van...De

Szerinted Orbánt érdekli hogy esetleg a trükközés látszatával illegitimmé válik?
Szerintem Orbánt a hatalom érdekli, az eszközök számára lényegtelenek.

"Oszt jónapot!":) Azt hiszem pontosan idéztem...:)

korábban ulrike 2013.01.04. 22:48:03

@lanyi: Igen, érdekli. Exkommunikálnák.

gabóapó 2013.01.04. 22:54:53

@szbi: No... Tök véletlenül karácsony előtt outsider meghívott voltam egy buliban. aholis nagy meglepetésként a klasszikus ellenzék több prominens tagja,többekközött volt miniszter is jelen volt. (tök nem tudtam róla,csodálkoztam is rendesen-de ez mindegy)
No ott első kézből kaphattam infót arról,hogy lesz megállapodás,a fő kérdeés,hogy fletót hogy golyózzák ki,illetve hogy nyúlják le a híveiket.
A többi csak kommunikáció...
Fura volt,nem mondom.. Mint Pilatus a Credoban...
De hogy a Jobbik? Nem,szerintem a XXI. században nem az az út.
Hátranézni,sérelmeket nyalogatni?4
A folyton hátrafelé néz, az seggel megy a jövőbe...

laji 2013.01.04. 22:55:16

@lanyi: "Sziszifuszi munka, de Kubatovot ezért tartják:)"

Ugyanazokat a módszereket alkalmazza az ellenzék is, így ez nem versenyelőny. Az szdsz, lmp szerű pártformációkkal szemben igen, mert ők amatőrök ezen a téren.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 22:57:20

@lanyi: az is volt előtte, hogy "ne mi nyerjük a legtöbbet".

A látszat igenis fontos dolog, tetszettek volna seggbe rúgni Ágh Attilát...

aszekelyek 2013.01.04. 22:57:47

@röhögő: persze, mindenki fizet reform összegét emelje fel a FIDESz . Jó ötlet... Kútba nem ugorjanak ? Olyat , amit a feriék erőszakoltak , semmiképp. Kösz. - A szavazók.

laji 2013.01.04. 22:58:04

@lanyi: "Oszt jónapot!":) Azt hiszem pontosan idéztem...:)

Igen, ahogy Orbán, úgy Te is pontosan idézted Horn Gyulát...

aszekelyek 2013.01.04. 23:09:08

@röhögő: a belátás képessége tiltott a politikában ? Mióta? @laji: szdsz listákban amatör???? ahaaaaaa
@lanyi: Ha van különbség , akkor már nem demokratikus ? Vagy mi van? Attól ellenségnek tekinti , mert aki nem is politikus , megint az akar lenni és olyanokat mond , hogy kevesebb pénzt akar adni, minimálbérnek ? Az tudod kinek az ellensége? A magyar munkavállalóknak. Nem Orbánnak. Orbánnak csak politikai ellenfele.
Te biztos lehetsz bármiben, az nem tény. Amit bajnai mondott , az meg tény.

laji 2013.01.04. 23:09:45

@gabóapó: Megegyezés nyilván lesz, de azt gondolom, azért még egy Bajnai-Mesterházy meccset megnézhetünk, persze nem a felszínen, de lehet, hogy Mesterházy csak a jobb pozícióért hajt majd, amúgy meghajol majd Bajnai és a mögötte lévő pénz előtt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.04. 23:13:13

@aszekelyek: szerintem minimálbér ügyében még konszenzusra juthatnak, Orbán úgy is hatalmas összeszerelő központot képzel ide a Kárpát-medencébe.
Majd szerelnek össze mercédeszt, libát, mikor mire van nagyobb kereslet. Matócsny lesz az emberi erőforrások minisztere, Oszkó Péter pedig a hadügyes. Az első a zemberek jókedvét biztosítja, a második pedig herflizik a Szíriába induló hazaffyjas rambóknak.

aszekelyek 2013.01.04. 23:17:02

@lanyi: ez is túlzás , hüjjeség , hogy minden és mindenki ellen. Tényszerűen nem igaz. Itt megtermelt pénz kiszivattyúzása és a száz likon elfolyatása ellen küzd és küzdött eddig. Azért , hogy ne kerüljünk még nagyobb bajba. Ha ezt azok ellen kell vívni, akik még nagyobb bajba akarják sodorni ezt az országot , mások zsebének tömésével , akkor meg kell velük küzdenie. Kötelessége. Többinek is az lett volna . Háborúzni egyedül nem lehet! :))) Az "ellensége " Orbánnak miért küzd ? Céljai és érdekei? épp ezeknek ellenkezői , amiket leírtam.

aszekelyek 2013.01.04. 23:23:45

@Hepci: libát tömni se szabad, nem, hogy összeszerelni, te buta...:D

Kell a libapiac másnak. Ennyit se tucc? De ahogy OSzkó herflizik, azt megnézném..., majd elszáll vadaival egy grippenen.... a jó fenébe...

A minimálbér eneél a zorbánördögnél mindég túl sok , egyébként is. Ez a heppje. Adjanak rendesebb bért a munkaerőnek. Egyre többet. A profit kárára. Hallatlan! Ezt a náci tempót! De télleg....
@röhögő: ezt felírom , hogy annyi még demokratikus....

etwas kultur muss sein 2013.01.04. 23:33:26

Jól áll az ország, ha még erre a szarra is van +50%:

kuruc.info/r/39/106238/

tölgyes 2013.01.04. 23:39:41

@lanyi: Az a baj, hogy Ön valahol arégmúltban él. A fidesz mióta megalakultak a polgári körök - nincsen rászorulva az ilyen listákra. Én itt lakom Bp-en. A lakókörzetemben én is tudom, hogy kik a fidesz támogatói. Nem kell ehhez lista. A dolog pedig alulról-felülről szerveződik. Így lett volna ez a regisztrációnál is, de az aktívak nem szoktak önmagukban választást nyerni.. és ezt nem pótolja semmilyen lista.. Az MSZP listái sem..:), de még a szárazb tészta se.

tölgyes 2013.01.04. 23:42:47

@menőmano: Miért sértés az magának, ha Önt tekintem e blog tagjai közül a legszilárdabb bajnaistájának. Hiszen maga állandóan ezzel kérkedik és úgy agitál, mint egy rendes párttitkár.

Gera 2013.01.05. 00:10:02

@aszekelyek: Igazán? Nem pontos a lakcímnyilvántartás? És ez hogy jön ide? A regisztrációnak tulajdonképpen semmi köze nem volt a lakcímhez. A lakcímet ugyanúgy a nyilvántartóból kérték volna ki a választói névjegyzékhez minden szavazás előtt. Benne van a törvényben, de neked erről persze lövésed nincs.

Vitéz László 2013.01.05. 00:37:14

most megy esténként a Piszkos Fred...

Kern fergeteges:) hangjáték 15részben

http://hangtar.radio.hu/kossuth#!#2013-01-03

bioLarzen 2013.01.05. 00:51:20

@J.László: Aha. Tehát a hiteles kínai statisztikák ismerete nélkül meg tudod mondani, hogy Amerikában többen ülnek.

Világos.

És akkor ismét kérdezem: tegyük fel, hogy igaz, amit - bizonyítékok nélkül - állítasz. Mit akarsz bizonyítani vele? Hogy jön ez a témánkhoz?

Már az előbb is kérdeztem, valahogy elfelejtettél válaszolni rá. Nem szeretném azt hinni, hogy csak azt veszed észre, amire szerinted van jó válaszod, a többiről elegánsan megfeledkezel, ezért hívtam fel rá ismét szíves figyelmedet.

bio

dbeata 2013.01.05. 05:44:13

@aszekelyek: Akár hiszed, akár nem, neked is vannak "hülyeségeid". Szokj hozzá, hogy ezt rendszeresen a fejedre is olvassuk itten. :)
A mosógépen meg futtass kéthavonta egy ecetprogramot (60 fok, két l 20%-os ecet, beleönteni, miután felszívta a vizet).

@tölgyes: Miért is kéne szomorkodnom!?
Szomorkodjon az, aki cselekedhetett volna másként, mégse tette. :)
Hagyom, hadd dolgozzon a képzelete, látom, beindultak a fogaskerekek... De el is könyvelem, mint terelést! Szép napot!

szoja122 2013.01.05. 06:06:27

@SzélsebesVelorex: Az igazi demokráciához NEM vezet királyi út. Sok kis apró lépésekkel juthatunk el oda. Igazad van az összefogástól sem remélhetünk csodát, de azt igen, hogy tanultak az elmúltakból egy picit, és egy kicsit ezért jobb lesz.

Ha a jobbik kerülne hatalomra valóban nagy változások lennének. A gazdaság katasztrofális helyzetbe kerülne, egészen más gazdasági politikát csinálna amit szeretnél, legfeljebb a szociálpolitikája lenne ízlésednek megfelelő (pl.: cigánykérdés).

Röviden a Jobbik = Fidesz a köbön.

szoja122 2013.01.05. 06:15:05

@László56: "Ezért lehetséges az, hogy ha a FIDESZ -nek két lehetősége lenne, az még nem jelenti azt hogy a kormányunknak is két lehetősége van. És tényleg, a magyar kormánynak nincs két lehetősége, számára csak egy út lehetséges. A regisztrációt alkotmányosítani. Minden más, a nemzet legyilkolása lenne és nem az egész magyar nép és nemzet érdekét képviselné. "

"Minden más, a nemzet legyilkolása lenne és nem az egész magyar nép és nemzet érdekét képviselné. "

Bravó! Nem lesz regisztráció a A Fidesz legyilkolta a nemzetet!

Remélem, most már ANTI Fideszes vagy, mert másként Te is rész veszel saját hazád legyilkolásában!

szoja122 2013.01.05. 06:24:03

@Francois77: Persze Amerikában alapjaiban más a helyzet mint itthon. Náluk nincs rendes választói nyilvántartás (alapvetően az életmódjuk miatt: sokkal mobilisek mint mi), itthon viszont van és az egyik legjobb a világon ezért is teljesen felesleges a regisztráció.

dbeata 2013.01.05. 06:26:46

@korábban ulrike: Az a fránya gazdaság, nem akar beindulni. (Nekünk a tavalyi az egyik vállalkozásban az eddigi legrosszabb év volt, a másik stagnált. :()

Azért még mindig jönnek elő, itt a blogon is, hívők, akik sulykolják a Fideszmantrát.
Vagy álnaiv kérdésekkel fárasztanak (Mi is a baj a regisztrációval? Médiatörvénnyel? Alaptörvénnyel? Egyáltalán a Fidesz kormányzással?).

"ki a hívő, és hogyan is lehet megállapítani, pontosan miben is hisz. És meddig? És mit is eszik?"
Nem tudom, készült-e B terv, erre, ha nem jönnének be a számok, de tény, hogy Matolcsy még nem lett leváltva. Utólag azt mondom, lehet, az MSZP-nek az is ártott, hogy a legkisebb szélfuvallatra is leváltotta minisztereit (ezzel elismerve a hibázást, felelősséget), míg az Orbán kormánynál ez szinte nem is létező dolog (vastagbőr, állni kell a sarat, bármilyen nonszensz helyzetben). Jól csinálják (rövidtávon)! Az emberek hajlamosak abba rúgni inkább, aki beismeri, hibázott.
Olvastam valahol, hogy a spártai fiatalokat is úgy képezték, hogy engedték nekik a lopást, de ha lebuktak, nagyon megverték őket. A lebukás volt a bán, nem maga a tett.

A másik. A népharag felszításával vigyázni kell. Könnyen visszájára fordulhat ugyanis. Ez pont az IMF elleni kampányt látva jutott eszembe, hogy mi lenne, ha a feldühített nép, hirtelen megvilágosulva nem az ÁJEMEF-ben látná a népnyúzót, hanem a kormányban. Lehet, hogy ezt is felismerték, ott, a pártközpontban. Ügyesen adagolják a heccelést.

Kifelé populisták, de amúgy tettekben minden megy ugyanúgy tovább, adóztatás, megszorítás, és nem lett kisebb, olcsóbb állam, sőt. A tandíjnál is az elsők között volt az az érvelés, hogy aki közszolgálati szférában helyezkedik el, annak vissza lesz fizetve.
De hogy ki fogja eltartani ezeket a közszolgákat? Ja igen, az a fránya gazdaság, (ami nem akar beindulni).

szoja122 2013.01.05. 06:57:58

@Balt: Az ne zavarjon, hogy a nyugdíj után már adóztak, akkor amikor a fizetésükből levonták. Ez olyan lenne, mintha minden megtakarítás (nemcsak a kamat, hanem a az alap tőke) után is kamatot kellene fizetni. Kettős adóztatást jelentene.

Más kérdés, hogy a befizetett nyugdíjjárulékot beletették az államháztartásba és gyakorlatilag egész másra költötték (magyarul elkúrták).

szoja122 2013.01.05. 07:22:55

@Hepci: Igen lásd László56-ot. Most az ő véleménye alapján a Fidesz legyilkolta a nemzetét:

"Ezért lehetséges az, hogy ha a FIDESZ -nek két lehetősége lenne, az még nem jelenti azt hogy a kormányunknak is két lehetősége van. És tényleg, a magyar kormánynak nincs két lehetősége, számára csak egy út lehetséges. A regisztrációt alkotmányosítani. Minden más, a nemzet legyilkolása lenne és nem az egész magyar nép és nemzet érdekét képviselné. "

szoja122 2013.01.05. 07:31:16

@graycivil: Igen, szerintem sincs vége a dolognak.

A Fidesz nagyon "ötletes", másként, más néven, más formában de ismét megpróbálhatja korlátozni a szavazati jogot.

László56 2013.01.05. 07:59:51

Szép jó reggelt kívánunk Mindenkinek

A kommunista taníttatásunk győzött a demokratikus alapszabályok felett. Így is lehetne jellemezni az alkotmánybíróságunk döntését a választási regisztrációval kapcsolatban. Mert a regisztráció gondolata hiába helyes, ha a megvalósítási eszközöket rosszul választják meg.

Az alkotmánybíróság viszont túl lépte a hatáskörét. Az a megállapítása hogy: „ a választási törvényben meghatározott célok eléréséhez nem szükségszerű a regisztráció bevezetése „ a politikai döntést kérdőjelezi meg, amihez azonban nincs joga. Politikai döntést csak a parlament és a kormány kezdeményezhet, bírálhat és dönthet el. Nem kérdéses, hogy itt olyan hatáskör túllépésről van szó, amely nem az AB jogköre, hanem a parlamentünk hatásköréhez tartozik.

Az alkotmánybíróság másik állásfoglalása, az hogy: „ a parlamentnek bizonyítania kell, hogy indokolt a választási regisztráció, ellenkező esetben el kell állnia annak bevezetésétől.”, szintén hatáskör túllépésre mutat. A parlamentnek semmit sem kell bizonyítani. Jogában van törvényeket bevezetni és kivezetni, megváltoztatni és megsemmisíteni. Természetesen mindezt az érvényes jogszabályok keretein belül. De viszont, minden bizonyítás és magyarázat nélkül. Hogy a parlamenti erők megmagyarázzák a tettüket az egy politikai és nem jogi szükségesség. Ebből is látszik hogy az alkotmánybíróságunk politizál, ami tulajdonképpen tilos a számára. Ezáltal, itt is joghatártúllépésről lehet beszélni.

Továbbá, maga az alkotmánybíróság hívja fel a kormányt a választópolgárok megkülönböztetésére a regisztrációval kapcsolatosan, mikor az lenne a dolga, hogy a választópolgárok egyenlő bánásmódját követelje. Szintén egy bizonyíték, kommunista taníttattatásunk kifacsart gondolkodásmódjára.

Mindez azt mutatja hogy ez a kommunista, társadalomromboló gondolkodás, a társadalom minden rétegében ott van és a hatásától senki menekülhet. Ezen keresztül nem a kormány, hanem az alkotmánybíróság gyilkolja le azokat a kezdeményezéseket, amiket a kormány a magyar nemzet összefogására és egyesítésére tesz. Mint látható, politikai és nem jogi indokból. Az AB politizálása viszont tarthatatlan állapot.

Azonban azt is meg kell állapítani, hogy vannak komoly okok is amiért a regisztráció bevezetése nem éppen abban a mederben folyt amiben kellene. Hiszen maga a kormány sem tartotta be a választópolgárok egyenlő bánásmódjának elvét.

Egy másik nagyon fontos tényező az „Emberi Jogok Európai Egyezményével” való egyeztetés hiánya. Ez olyan hiányosság ami végzetes lehet a kormány szándékaival kapcsolatosan.

Mindez azonban nem jelenti azt, hogy a választási regisztráció hibás kezdeményezés. Sokkal inkább a bevezetése hiányosságairól tesz tanúságot.

A FIDESZ reakcióját, pánik reakciónak lehetne nevezni. A kormányét még nem ismerjük, de bízunk abban, hogy több esze van mint a kormánypártnak. Ámbár a kommunista taníttatásunkat nézve, a remény itt is csökkenőben van.

Hiszen itt nem meghátrálni kell a nehézségek elől, hanem a bevezetési hibákat kell kijavítani és a regisztrációt a javított változattal az alkotmányba emelni.

Rogán kijelentése, hogy evvel a FIDESZ lemondana a regisztrációról, arról a téves hiedelemről tesz le bizonyítékot, hogy a kétharmad a választások után is megmarad és akkor ráérnek megint evvel foglalkozni. Fatális tévedés. A közeljövőben még egyszer, egy pártnak sem lesz kétharmada. Tehát amit ma megtehetsz, ne halaszd holnapra. Csak az a fránya kommunista taníttatásunk ne akadályozna bennünket a gondolkodásban.

jjulie 2013.01.05. 08:22:36

@László56:

hát itt vagy sántaagy, meddig akarsz még a nettó komministázásból megélni fideszfertőzött?

kommunistáztól boldog fideszfertőzött sántaagyak

hahahahahaha

jjulie 2013.01.05. 08:26:04

@László56:

egy jobbikfertőzött szánalmas lelkigyakorlatként cigányozik

a fideszfertőzött sántaagyú aurája ha elkeskenyedik, egy kiadós kommunistázástól pár perc kielégülést nyer

közgéporbánia köznépe

jjulie 2013.01.05. 08:31:26

@szbi:

na van még itt teljes keresztmetszetében jobbikfertőzött, pajtás, rajtad már a szívlapát sem segíthet

úgyhogy a fideszfertőzöttek karantéjában fogsz megrohadni, jól kibasztál magaddal amikor intravénásan vetted be az sántakutyaorbánszijjártóhablatyot

jjulie 2013.01.05. 08:37:14

@szbi:

magyarázd még törzsbirka, még azután is hogy már az ötletgazda is elvetette

törzsbirkakirály, mondd utánam:

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

Balt 2013.01.05. 08:40:09

@szoja122: Áfát is adózott jövedelemből fizetünk. (Már aki...) 25 éve, az szja Megyóék általi bevezetésekor meg egyik sem áll, aztán hopp, egyszer csak jött derült égből az áfa meg az szja.

Balt 2013.01.05. 08:51:07

@szoja122: Máskülönben: ha netán Bajnai a nyugdíjak megadóztatásával, pláne a szavazati jog adófizetéshez kötésével fog kampányolni, esküszöm megfontolom, hogy erre a programra szavazzak. :)

jjulie 2013.01.05. 08:51:31

@Balt:

tegyél hitet te is törzsbirka, mondd utánam öblöshang:

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

Balt 2013.01.05. 08:59:59

@szbi: Azon túl, hogy bebizonyosodott: LMP-s, DK-s és Societasos ifjak szerveték a bulit, nem kell elfelejteni Vásárhelyi Maris sirámát, mely szerint a hallgatók túlnyomó többsége jobboldali, sőt, Jobbikos. :)

nyünyüge 2013.01.05. 09:13:17

@László56:
:)))

Ez a szilveszteri kabaré különkiadása?

A legviccesebb az a rész, hogy tegnap Rogán szájából csak a Fidesz reakcióját hallottuk, a kormányé még ismeretlen.

jjulie 2013.01.05. 09:23:07

@Balt:

elballaghaszt valamelyik régen bezárt polgári körbe szmájlizni tovább kádárvakarék törzsbirka

nade hova lett a

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor?????????

hova lett, törzsbirka, hova?

márta)) 2013.01.05. 09:57:37

"Az Alkotmánybíróság pénteki döntésével van tele a világsajtó. A lapok többsége úgy értékeli, hatalmas, kínos kudarc, pofon, veszteség ez Orbán Viktor, és a jelenlegi hatalom számára. "

www.168ora.hu/itthon/hatalmas-pofon-ez-orbannak-108544.html

Bérelt helye van a világlapokban a kormánynak? Most sem marad üresen.

......................

"Megfigyelők szerint Orbán – csökkenő népszerűsége mellett – az újraválasztását akarta ily módon megkönnyíteni.

A mostani elutasítás hatalomra lépése óta a legnagyobb kudarc számára. Korábban az ország erős embere mindig túllépett az Alkotmánybíróság határozatain, lásd a köztisztviselők nyugdíjának visszamenőleges hatállyal elrendelt felső plafonját.

Most is úgy nézett ki, hogy ez fog történni, hiszen Rogán Antal egy hete még arról beszélt, hogy a regisztrációt beemelik az Alkotmányba. Amivel Orbán és hívei vörös vonalat léptek volna át, mivel ez esetben meg lehetett volna kérdőjelezni a következő választások törvényességét. "

graycivil 2013.01.05. 10:19:15

"Felmondott D. Tóth Kriszta

Véget ér a DTK, nem akartak harcolni a köztévével.
A vendégeket is a tévé vezetése akarta kiválogatni
a műsorba, kirúgták a stáb egy részét."

index.hu/kultur/media/2013/01/05/felmondott_d._toth_kriszta/

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

etwas kultur muss sein 2013.01.05. 10:27:05

@szoja122: "Az igazi demokráciához NEM vezet királyi út."

Nem vagyok meggyőzve arról, hogy a demokrácia az elérhető legjobb állapot. Inkább átmeneti fejlődési állapotnak tekintem. Azt sem gondolom, hogy zsákutca lenne.

"Igazad van az összefogástól sem remélhetünk csodát, de azt igen, hogy tanultak az elmúltakból egy picit, és egy kicsit ezért jobb lesz."

Nem hiszek benne. Az megeshet, hogy taktikusabbak lesznek, ezáltal jobb lesz, de ettől csak minimális javulást várok. Szinte kimutathatatlanul kicsit. Mondhatnám úgy is, hogy elvész a zajban.

"Ha a jobbik kerülne hatalomra valóban nagy változások lennének. A gazdaság katasztrofális helyzetbe kerülne, egészen más gazdasági politikát csinálna amit szeretnél, legfeljebb a szociálpolitikája lenne ízlésednek megfelelő (pl.: cigánykérdés)."

Ezt magam is így látom. És ezzel el is jutottunk oda, hogy pontosan 0 párt van, akire szavaznék. Kellemetlen.

"Röviden a Jobbik = Fidesz a köbön."

Ez téves. A fidesz egy nagy nulla jobbról nézve. Balról lehet, hogy jobbik light-nak tűnik a fidesz, de a valóság más. A jobbiknak van ideológiája, és meglehetősen szilárd. A fidesznek nincs; pusztán a hatalom birtoklása érdekli, és ehhez kell neki a nemzeti máz.

CSENDES 2013.01.05. 10:49:58

@SzélsebesVelorex: Bocs, de ehhez a mondatodhoz, hogy a Jobbiknak van ideológiája, még egy szó hozzátartozik.
A jobbiknak csak ideológiája van, persze az szilárd.

WYW 2013.01.05. 11:16:50

@László56:

Szép jó reggelt neked is!

Mit szedsz normális gondolkodás ellen?
Azonnal hagyd abba mert nagy baj lesz!

Mc Master 2013.01.05. 11:56:08

2013. január: Rogán bejelenti, hogy nem lesz regisztráció.
2014. január: Rogán bejelenti, hogy nem lesz választás.

jjulie 2013.01.05. 14:34:17

@Hepci:

cikizz sütit jeti

vagy hallgass naphosszat fideszfertőzött sántaagyuaknak gyártott elsőgenerációsdiplomás ravaszparaszti orbánszijjártóhablatyot rogán módra

és közgéporbániai fényre derül

aztán cikizz tuvább sütit

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.05. 14:43:37

@jjulie: pirtyogj, nyomi!
Keveset pirtyogsz mostanában, még mindig nincs meg a tizenhétezredik verbálfingod.

tölgyes 2013.01.05. 16:40:24

@A pöttyös az igazi dbeata: Magácska írta, hogy nem olyan "viccos az", pedig Ön szerint csak egy kis tettenérés történt:)

jjulie 2013.01.05. 16:45:10

@Hepci:

köszönöm az érdeklődést, viszont hányas bakancsod van?

Vitéz László 2013.01.05. 17:01:44

naivitás azt gondolni hogy a REGISZTRÁCIÓ nem a fides akarata szerint marad el...
butaság azt hinni, hogy a fides nem tervez meg ijjen eseményeket...
sajnos attól tartok ez része a "huzdmeg-ereszdmeg" diktatúra építésnek...
PÁVATÁNC: egyetvissza+négyetelőre...

és akkor mostmár demokratikus a választás?
-fides ovb vel?
-kubatovlistával?
-határontúli szavazókkal?
-átszabott választókerületekkel...
-gründolt közmédiával???
-szétrabolt közkasszából feltöltött pártkasszával?

ja... ahogyan...

a hatalomra kerülésük is pusztán tiszta demokratikus versengés eredménye volt:
-2006-os tankkal b-középpel szervezett patyomkinforradalom
-közgéppel, cba val és átbaszott celebekkel
-mindenkibűnöző plakátkampány
-program nélkül
-hamis ígéretekkel, kánaánt hazudva...
-hüjenépszavazással...
-a párt(mafia) működése is demokratikus (többszöri oszlatás)

ezek után azt gondolni hogy a fidest legyőztétek... ?!?
bruhhahahaha:))))

a fides legyőzését akkor fogom elhinni amikor DAKOTA LÓ legel a sírjukon !

Vitéz László 2013.01.05. 17:30:10

a fides nem sima párt, hanem BŰNSZERVEZET
választáson nem tud veszteni....

ha ez fordulna elő akkor
INKÁBB AZ EGÉSZ ORSZÁGOT felgyújtyák...

a fides számomra kellemesebb mafiakormányon mint "ellenzékben"...
előbbi esetben egy nagyösszegű VÉDELMI PÉNZZEL megússzuk...
míg a második esetben FELGYÚJTYÁK, LEROMBOLJÁK a zországot

ezért kell a fidest nem legyőzni, hanem MEGSEMMISÍTENI !!!!

amikor a "megvédik a magánnyugdíjpénztárakat" akkor pontosan fogalmaznak...

elszedik a magánkasszát = VÉDELMI PÉNZ, aminek cserében életben hagynak...
(legalábbis amig kitart nekik a kassza tartalma és azzal vannak elfoglalva)

tölgyes 2013.01.05. 18:19:54

@Vitéz László: Kedves Vitézem!
Még nem tisztult ki magából a szilveszterkor elfogyasztott cefre??? Ha jól emlékszem már vagy négy alkalommal veszítettek választást és az ország még egyben van. Itt verés ha jól emlékszem 2006-ban volt az eltársai jóvoltából. Ők folytatták a régi hagyományaikat:)

jjulie 2013.01.05. 18:27:13

@tölgyes:

végre egy fideszfertőzött

mulattass sántaagy, elő valami elsőgenerációs diplomás vidéki fideszhablattyal paraszt, produkáld magad fideszgyík módra kádárvakarék

tölgyes 2013.01.05. 18:40:29

Látom megint megjött egy ocsmányszájú. Vigyázat! Repülnek a nemi szervek!:(

korábban ulrike 2013.01.05. 18:41:24

@A pöttyös az igazi dbeata: Nem, nem akar beindulni. Míg a külső környezet ilyen (EU, USA), addig nem is fog. Erre csak rátett a MGY féle gazdaságpolitika, ami továbberősítette az amúgy is kedvezőtlen folyamatokat.
Már nincs értelme MGY-t kirúgnia Orbánnak, még ha tudja - a'szem tudja - is már, hogy ki kellett volna. De elkésett vele, MGY leléptetése már nem volna elég, OV-nak magának is mennie kellene.
A látványpékség továbbra is működik, felül a virtuális valóság teljesen elfedi a nem virtuálisat, mi , duma ide, duma oda, változatlan mederben zajlik. Jó példa rá a felsőoktatás ügyében nyomott kommunikáció. Semmin nem változtattak, mindent átneveztek. Tudják, hogy ezt csak egy bizonyos réteg eszi meg (itt is van rá 'evő), de ez nem baj, ezeknek is szánják.
Ezért is mondtam a választási jogszabályokkal kapcsolatban, várjuk ki, míg elül a por. Ha OV nem tudja a rendszerét konszolidálni valamelyest, amihez kellene még plusz egy-két ciklus (ld. Kohl), akkor az egész kísérlete, hogy a társadalmat egy általa vezérelt folyamatban általa választott és vezérelt politikai és gazdasági szereplők felhasználásával átalakítsa, összecsuklik. Nem adja, nem adhatja oda 14-et könnyen csak úgy. Valamit kitalálnak, vagy már ki is találtak. Némely ellenféllel (külföld egy része?, gazdasági szereplők egy része?)ezért ki kell, hogy egyezzen még ez évben. Sokat el fog árulni arról, hogy vajon marad e a totálkonfrontatív kurzus, hogy kit tesz MNB elnöknek.

Vitéz László 2013.01.05. 18:43:01

@tölgyes: vagyis? te azé repültél ide mer a szerv küldött?

tudtam hogy fizetett fidesznyik po:cs vagy...

épeszú ember nem támogatya a fidest...

csak ha jol megfizetik
(mint pl. az MLSZ elnöki tanácsának elnökét akinek néha pöckölnek kis morzsát...)

jjulie 2013.01.05. 18:44:43

@tölgyes:

mulattas kádárvakarék, rajta

tölgyes 2013.01.05. 19:18:22

@Vitéz László: Már megint össze-vissza írkál:) Az nem épeszű, akit megfizetnek?? Látom maga is erre vágyik, csak senki nem ad magáért egy lyukas két fillérest sem.:)

Vitéz László 2013.01.05. 19:26:13

@tölgyes: agyatlan po:cs vagy... olvasd el párszor mit írtam

lefordítom: magyar-magyarra:

aki a fideszt támogattya az
vagy agyatlan zombi azaz nem épeszű
vagy fizetett aljas g*ci

te mejik vagy?

tölgyes 2013.01.05. 19:34:42

@Vitéz László: Kedves Vitéz!
Én az ismételgetése nélkül, már az elsőre láttam, hogy maga egy agyatlan zombi... Én azt hittem először, hogy a cefre teszi.. de lehet, hogy csak így skerült a világra jönnie:)

Vitéz László 2013.01.05. 19:45:11

@tölgyes: megvan a neved a kubatovlistán...

vádalku során az elftársaid a tarcsiban eldugott fájlokat át fogják adni...

megkapod majd te is a méltó büntetésed...

a hazaárulás/országrombolás/nemzetvesztés a legsújosabb bűntény...

dbeata 2013.01.05. 19:50:41

@korábban ulrike: Nagyon empatikus tudsz maradni, azzal együtt, hogy látod a parasztvakítás részét. Profi :).
"Látványpékség" :D ez jó!

dbeata 2013.01.05. 19:54:05

@tölgyes: Nem így fogalmaztam, az Ön átfordításában ez inkább iegy koktélpartin elhangzott kellemes kis pletyka hangulata, de ha Önnek ilyen a kedve, én nem rontom el. :)
Szép estét Önnek! Majd máskor megvitatjuk.

jjulie 2013.01.05. 19:59:29

@tölgyes:

gyenge vagy ma kádárvakarék, cseppet sem szórakoztató, az orbánhablatyolásban vagy jó, csináld paraszt

dbeata 2013.01.05. 20:03:51

@tölgyes: Néha Önből is előtör a Mr. Hyde, kedves Dr. Jekyll.

korábban ulrike 2013.01.05. 21:08:22

@A pöttyös az igazi dbeata: Ez nem empátia, csak próbálom megérteni a mi végett mit. Ezen felül
- nem vagyok híve a felülről vezérelt társadalomátformálásoknak (nem vagyok jozefiánus, hanem inkább tereziánus, sőt az utóbbi apja, Károly, a harmadik, is szimpatikusabb);
- nem vagyok híve a kijelöléses káderpolitikának, főleg nem a gazdasági életben, legyen verseny magyari pénzvitézek között;
- nem szeretem az együgyű meséket és gyártóikat (fogyasztóikat sem igazán, de azokat megértem).
Ugyanakkor tudom, hogy már nagyon le kellett és kell is még bontani egy-két dolgot e honban, mi kellemetlen feladat, nehéz is jól csinálni. A lassacskán finanszírozhatatlanná váló szociális kiadások megfaragásáért még hálásak is lesznek jelenlegi ellenzékben lévők például. Semmi sem fehér vagy fekete. A stílus, az önhitt pökhendiség, a csalás, a félrebeszélés, az arrogancia, a hozzá nem értés azonban még így sem igazolható, s az igazság az, hogy ezekből egyformán jutott a paletta minden oldalára.
Intelligens politika ott kezdődne, hogy partnerként kezeli az országot. Ehhez intelligens politikusok kellenének. Majd jön egy másik generáció.

aszekelyek 2013.01.05. 21:25:36

@menőmano: manócska, ha esetleg lemaradtál volna róla, ferink ebben is exponálta magát erősen. belelátni nincs szükség őt ebbe... :)

aszekelyek 2013.01.05. 21:28:06

@menőmano: rosszul van , beivott , vagy miért kell támogatni? No és hová ? Szívesen , ha emberbaráti segítségre szorul , biztosan támogatom , ha utamba kerül rászorult állapotában:) Ezt megígérhetem, manócska !

aszekelyek 2013.01.05. 21:38:49

@Gera: a kedves ellenzék érvei voltak ezek, hogy nem kell, mert van lakcímnyilvántartás, meg miegymás, a hazaiakról ... kifogásaik közül idéztem, kedves, ami szerintem is hajánál fogva előhúzott de ezeket tolták minden lehetséges médiumban.

@A pöttyös az igazi dbeata: köszönöm de az eset trükköt már beüzemeléskor elárulta a szerelőm:)
Részemről a reklám hülyeségét méltattam. Mennyire nézik debilnek a célcsoportot a készítők , a megrendelő .. Egyetemleges felelősséggel , tudod. Ezt , így engedik adásban lemenni.... Brávó!
Mindenesetre ha a lényeget nem is , az alkalmat megragadtad , hogy rám olvass hülyeséget , mi közelebbről nincs megnevezve. Imázsomnak jót tesz , nyilván azért.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.05. 21:43:47

@korábban ulrike: felesleges reménykedni.
Én már Horn Gyulánál is azt hittem, őt lehetetlen alulmúlni.
Frászt.

aszekelyek 2013.01.05. 21:48:03

@graycivil: valami brutálisan pocsék műsor volt. :)) Nahát, aki fizet, az rendel ? Botrány ! Atv-n ki is válogatja ki a meghívottakat? @A pöttyös az igazi dbeata: bezzeg ha... biztosan. még több bőr lenne lenyúzva a magyarokról. Mi a baj? Hát az, hogy van. Az abaj, a FIDESZ kormányzással, azoknak, akiknek baja van vele. Mi a garancia, hogy jobban ment volna és mitől a két vállalkozásotok, ha nem FIDESZ kormány van? Hogyan kéne azt elképzelni ? Tömérdek hitelből látszat dübörgés , mint előttük ?

aszekelyek 2013.01.05. 21:51:04

@CSENDES: meg a többségnek nem is tetszik.@Hepci: valóban, ez önmagában kevés lesz. Az, hogy másik generáció. Az éppen a diáktüntetések alkalmával volt jól látható. A szelekció nem valami bíztató egyelőre. hornék kontra szelekciójánál jobbat egyelőre nem nagyon mutat. De ne nekünk legyen igazunk!

korábban ulrike 2013.01.05. 21:51:15

@Hepci: Ez igaz, mindig van rosszabb, de egyszer a balsors is elcseszheti. Szóval, mindig eszembe jut azért a sors bona (persze vaddisznó nélkül), meg az Imre. A Madách. Néha te is csak rájuk számíthatsz, mikor vakmerően beülsz egy étterembe tesztelni.

aszekelyek 2013.01.05. 21:55:52

@Vitéz László: vefreszagú ez, jól mondjatölgyes úr... nagyon kéne a magyarok nyugdíjmegtakarítása? értem, hogy a szocik és még mások is, jobban szeretnék, ha csak 75 % át kéne fizetniük a csökkentett nyugdíjnak. Hamar meg is szabadulnának az idősebbektől úgy.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.05. 22:01:45

@korábban ulrike: ember... hízva hízzál...
Most voltunk a körúton, a sors keze lesújtott, a konyha bejárata elé ültettek, ahol hiányos volt a szagelszívás, ha volt egyáltalán...

tölgyes 2013.01.05. 22:02:34

@Vitéz László: Majd hirtelen felébred lázálm,ából:) Jobb esetben.

aszekelyek 2013.01.05. 22:05:04

@korábban ulrike: sosem árulták el, hogy mi és mennyivel lenne valóban könnyebb, ha 2010-ben, mikor az ellenzék követelte, újabb IMF hitelt és ezeknél sokkal rondább megszorításokat választott volna ez a kormány. meg azt is ígérték, hogy a száz likon elfolyó pént visszacsatornázzák a költségvetésbe. Már én csak ilyen földhözragadt, pénzügyi konszolidálás párti vagyok. Alacsony hiány és nem növesztett adósság párti. ennek ellenkezője volt a trend orbán és MAtolcsy előtt. Mire lenne az jó ennek az országnak? Több kölcsön és több megszorítás? mert a külső környezet nem lenne jobb sehogyan sem. nem vagyunk körülvéve jótékonysági intézményekkel. A kölcsön felvételéhez vannak elvárások , ha le is akarjuk hívni.

Persze megpróbálhat meggyőzni , hogy jobb lenne a magyaroknak , ha hagyták volna lenyúzni a bőrüket a bankoknak és úgy nem tesznek semmit , ahogyan a szocik-szadisták nem tettek és nem tettek volna ellene. Konfrontatívról ennyit csak.

korábban ulrike 2013.01.05. 22:12:25

@Hepci: Apropó szag. Ismered, mikor a pincér azt mondja, 'Uram, szíveskedjék a másik kezével fogni a csészét!" miután a harmadik cserekávét is női nemi szerv szagúnak érezte a vendég?

korábban ulrike 2013.01.05. 22:20:51

@aszekelyek: Nem próbálom, mivel eleve rosszak a premisszái.

aszekelyek 2013.01.05. 22:59:08

@korábban ulrike: ahaa , azok a fránya premisszák! Sosem tudom meg eszerint a magyar , elpuskázott , világraszóló növekedés és dübörgő gazdaság premisszáit , a jókat , melyek csak önéi.

Igazán kár. legalább a jó premisszákat nem osztaná meg? Ne haljunk már meg hüjjén... annyian !
Minap egy ismerősöm, gyanítom, hasonló premisszákkal az önéihez, azt mondta . azt nem lehet , hogy senki seggét ne nyaljuk....

szoja122 2013.01.06. 06:00:07

@László56: Ekkora baromságokra mást nem tudok írni:

Dugulj el!

szoja122 2013.01.06. 06:09:25

@Balt: Ami igaz , az igaz. Az ÁFA valóban ilyen.

De szerintem, az spórolt pénz (befizetett nyugdíj), elkurásáért a mindenkori kormányok felelősek.
Mások bűnéi miatt nem szép dolog őket büntetni.
Ilyen alapon a megtakarítások törzstőkéjét is lehetne megadóztatni.

Ez analóg a külföldiek szavazati jogához.
Azért tartja a jobb oldal helyesnek, mert mások miatt elszakadtak az országtól, pedig más farkával verni a csalánt nem szép dolog.
Választásuk következményeit NEM viselik.
Tehát itt is mások bűnei miatt belhoni magyarokat szívatnak.

Ugyanúgy erkölcstelen az egyik, mint a másik.

szoja122 2013.01.06. 06:21:17

@SzélsebesVelorex: Egyre közelednek az álláspontjaink....

Persze a zsidózást, cigánykérdést leszámítva.

Valószínűleg ez a demokrácia nem a legjobb, de a legjobb a MA emberének, erkölcsi felfogásának, pszichikumának, magatartásának.

Ahhoz, hogy jobb rendszert lehessen építeni, át kellene az embert mint biológiai lényt építeni. Lsd.: Transzhumanizmus.

Persze ez nem jelenti, hogy köbe van vésve a mai demokrácia, ez is mint minden változik (pl. nő a népképviselet, a multikra, bankokra megfelelő törvényeket hoznak, hogy nekik is megérje, de maradjon pénz a kicsik támogatására), de a lényegének maradnia kell, mert másként csak rosszabbak jöhetnek.

A diktatúráknál az a baj, hogy egy ember tudására, erkölcséri felfogására épül. Ő pedig nem lehet polihisztor. Kivételes egyéniségnek kell lennie, hogy igazán helyesen döntsön. A valószínűsége, hogy ilyen embert találsz rettenetesen kicsi, gyakorlatilag nulla.

Lollle 2013.01.06. 06:41:20

@László56: kedves László! a nyugat-európai reakciók is azt tükrözik, hogy a regisztráció bukása a kommunista hagyományok öröksége...?
www.origo.hu/itthon/20130105-orban-sulyos-veresegerol-irnak-kulfoldon.html

dbeata 2013.01.06. 07:00:07

@korábban ulrike: "Majd jön egy másik generáció. " Akik a Káderegyetemen nevelkednek? És nem tanultak soha közgazdaságtant, jogot? Nem baj, lesznek majd bölcsészek, meg szociológusok, azokra van nagy szüksége a hazának, nagy számban. :(

Nagyjából egyetértek a fentiekkel, és pont ezért is gondolom, hogy Orbán személye itt a kulcs. Olyan türannoszi figura nincs még a radikális nemzeti oldalon se. Most eljátszottam a gondolattal, mi volna, ha Jobbik lenne kormányon, de Vonából sem néznék ki akkora diktátori hajlamot, "tehetséget", ami Orbánban megvan. Tehát a Jobbik szempontjából előnyösebb volna koalíció a Fidesz-szel. Persze ideológiai szembeköpése volna a választóiknak, nem egyszerű az élet, na.

Egy unortodox javaslat a mostani HVG-ben: ha már annyiszor ki vannak ragadva nemzetközi példák, igazolandó a hazai szürreális jogalkotást, átvehetnénk azt az amerikai gyakorlatot, hogy elnök (esetünkben tehát a miniszterelnök) csak két ciklusban töltheti be posztját, és tovább nem. Ezzel meg lehetne akadályozni a túlzott személyi kultuszt, és alternatív erőközpontok is létrejöhetnének a jobboldalon (már amennyire a magyar jobboldal jobboldalnak tekinthető, ebben már nem vagyok nagyon biztos).

Ulrike! Te biztos nem emlékszel már, de én kb egy éve már szóltam arról, hogy lesz egy pont, amitől kezdve a diktatúra más arcát fogja mutatni. Igaz, én már korábbra jósoltam, de ami most folyik, szerintem egyáltalán nem vereség, hanem betervezett esés, mint a focistáknál a kamu lábfájás. Közelednek a választásoki, jobb esendőnek látszani, lehet mellet verni, nincs is itt demokratúra, lám, működnek a fékek-ellensúlyok. Ennek most nem szabad bedőlni. Nincs itt helyreállítva semmiféle jogállamiság.

dbeata 2013.01.06. 07:05:57

@aszekelyek: Látod, az a baj, hogy nem jössz hozzánk pénzt költeni. ;)
Megható, hogy aggódsz értünk, köszönöm. Semmi garancia nincs rá, de legalább jobban érezném magam egy kicsivel. Meg a te nyafogásaidat olvasnám, és nem a magamét írnám.
Mondjuk te így is sokat nyifinyafizol, ahelyett, hogy élveznéd a Dolcsevitát, mi van, mi a baj?

Na, linkeld már be azt a reklámot, mert nem elvárható, hogy belelássak a fejedbe, vajon mire is gondolsz most... Aztán kielemezzük!

graycivil 2013.01.06. 09:55:25

"Ilham Alijev azeri elnök lett az év embere

Miközben Szijjártó Péter 2012-ben több alkalommal is gyógyfürdőturizmusról, vasútépítésről és a gazdasági kapcsolatok szorosabba fűzéséről tárgyalt Azerbajdzsánban, Ilham Alijev azeri elnök elérte azt, hogy őt válassza meg az Organized Crime and Corruption Reporting Project nemzetközi újságírószervezet az év emberének - a szervezett bűnözéssel és a korrupcióval foglalkozó cikkeikben játszott prominens szerepe miatt."

atlatszo.blog.hu/2013/01/04/uj_lehetosegek_a_keleti_nyitasban_az_azeri_elnok_lett_az_ev_legkorruptabb_embere

A korrupció ellen a kínaiakkal szövetkezünk, gazdasági kapcsolatainkat a tisztességes azeri elnökkel bővítjük a Nyugat helyett. Gratulálok Kedves Vezetőnknek és sleppjének!

Gyerekek, könyörgöm,,,! F.Y!DESZ

teevee 2013.01.06. 09:56:48

@aszekelyek: :DDDD

Premisszákat szeretnél? Aztán mit kezdenél velük? Premisszákat racionális vitában használnak azok, akik annak szabályait (magukra nézve is) elfogadják.

Amit itt művelsz, az se nem racionális, se nem vita, hanem propaganda. A silány, rosszindulatú és kontraproduktív fajtából.

jjulie 2013.01.06. 10:07:25

@teevee:

ne bántsd szegény fideszfertőzöttet, szegény kádárvakarék a kádár halála után sokáig kóválygott csak mint gólyafos a levegőben, mígnem az orbánszíjjártó írányt és értelmet adott az életének

putriszökevény gyerekéből kádárvakarék majd orbánidióta: szépséges közgéporbániai életút

menőmano 2013.01.06. 10:20:23

Nyugi, nyugi! Az idei év sem lesz jobb. S sajnos elmondható lesz)

Totális helyzet, gazdasági, politikai zűrzavar.

**********

www.mfor.hu/cikkek/Ez_az_ev_sem_lesz_masabb__mint_a_tavalyi_a_gzadasagban.html

Az idei év nagyon hasonló képet fog mutatni a tavalyihoz, ugyanis nem látnak növekedési fordulatot a szakemberek. A gazdaság a tavalyinál kisebb mértékben, de zsugorodik - írják a Raiffeisen elemzői heti elemzésükben. "

Kész.ennyi. Szomorú valóság.

menőmano 2013.01.06. 10:41:06

Magasságos egek ura! További elszegényedés.
Én már totálisan szomorú vagyok.
:(

menőmano 2013.01.06. 10:52:04

20-25 százalékkal emelnék a pékek a pékáruk árát - mondta az InfoRádiónak a Pékszövetség elnöke. Septe József szerint valamekkora áremelés már egy hónapon belül várható lesz. "

atv.hu/cikk/20130105_husz_szazalekos_kenyerar_emelkedes_johet

Hát! Komolyan..............újra, és újra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.06. 10:58:03

@menőmano: remélhetőleg a minőséget is 20%-kal növeli a Pékszövetség... hogy a pék rakná a seggükbe a micsodáját...

menőmano 2013.01.06. 11:19:36

Hát! Ezt már józanul nem is lehet kibírni.
Szerintem.
osztjónapot!
:(

menőmano 2013.01.06. 11:23:03

@Hepci:

Á' dehogy. A minőség marad. Olyan, amilyen. Vagy inkább romlik.
A pékáruk pedig, némely helyeken picikék lesznek. Szerintem.

tölgyes 2013.01.06. 11:28:52

@menőmano: Jajjjjjj! Ne!!!! Már maga is rákapott a cefrére??

menőmano 2013.01.06. 11:34:31

@tölgyes:

Még nem.

Hát! Ha iszogatnám, mondjuk a páleszt, nem tudnék kommentet írni.
De, ha tovább fokozódik a "helyzet", minden elképzelhető. Szerintem.

:))))))

László56 2013.01.06. 12:35:49

@László56:

Nagyon szép vasárnapot kívánok Mindenkinek

Olvasom a blogon a reakciókat és a szokásos sárdobáláson, szellemi vagy szellemtelen birkózáson kívül találok egy nagyon is érdekes és jogos kérdést, ami minket is foglalkoztatott. Egy blogtársunk azt kérdezi, hogy a Nyugat-Európai reakciók is azt tükrözik e, ami a kommunista hagyományok örökségére vall és evvel céloz az ezt közvetlenül megelőző állásfoglalásunkra.

Annak ellenére, hogy ez a kérdés nagyon is ironikusan van felvetve, ez egy olyan kérdéscsoporthoz tartozik aminek a jogossága megkérdőjelezhetetlen. Miért ilyenek és honnan jönnek ezek a nyugati reakciók ? Ezekre a kérdésekre tényleg csak az tud válaszolni, ki nem csak a hazai körülményeket, hanem a nemzetközi politikai és gazdasági körülményeket is figyelembe veszi. Továbbá, ki ezeket nem csak az elméleti tanulmányokon keresztül ismeri, hanem ezekben a hazai valamint külföldi gazdasági és politikai folyamatokban személyesen is részt vesz és ezáltal nem csak az elméleti, hanem a gyakorlati buktatókat is ismeri.

A nyugati médiacárok gazdasági és politikai ereje még a kommunista örökségtől alig szabadulóknak is ismertnek kellene lennie. Természetes hogy ezek azt a politikai és gazdasági kapitált támogatják amely a kommunisták segítségével az országot kirabolhatták. Ezt a rablási lehetőséget szüntette meg Orbán Viktor második kormánya. Evvel olyan ellenségeket szerezve, amely tajtékzik a gyűlölettől, hiszen itt nem pár fillérről van szó, hanem az egész ország gazdasági erejéről.

Ez a nyugati médiacárok reakciójának, egyik, de nem egyetlen alapja. A másik nagyon fontos oszlop a gazdasági rablás visszaszerezhetősége. Ki azt hiszi, hogy a spekulációs kapitál belenyugszik eddigi vereségébe, az nagyon téved. Az ország vagyonának megszerzéséhez való harc mindhalálig fog menni. Ezért a kérdés nem az, hogy mikor marad ez végre abba, hanem mikor lesz olyan erős az országunk hogy egyenlő ellenfélként veheti fel a küzdelmet az ország kirablóival szemben.

Ki azonban azt hiszi, hogy ez csak az országunkkal szemben van így, az is nagyon téved. Csak rá kell nézni a görögökre, spanyolokra, portugálokra, olaszokra, hogy csak egy pár olyan országot említsek, ami az EU és IMF politikája miatt szenved és küzd a kirablása ellen. Nem is kérdés hogy ezek közül egyesek hatásosabban, mint mi magyarok. De a hatásuk nem abban rejlik hogy jobbak mint a mi mostani kormányunk, hanem a gazdasági erejük ismeretében, jobban respektálják őket mint bennünket magyarokat.

Ezek a fő okai annak, hogy a nyugati médiacárok olyan ítéletért, amilyet most a magyar alkotmánybizottság hozott, a saját hazájukban megköveznék őket, nálunk meg éljeneznek.. A mi esetünkben ugyanezt nem csak éljenzik és magyarellenes hangulatkeltésre használják, hanem gazdasági előnyökre is számítanak, hiszen az ilyen ítéletek gyengítik az ország politikai és gazdasági erejét, ami viszont megint csak fontos a szabad rablás lehetőségének visszaszerzéséhez.

Minekünk magyaroknak soha nem szabad elfelejteni, hogy idegen hatalmaknak a kommunisták, szerencselovagok és hazaárulók mindig is szerencsés esetnek számítottak, hiszen ezeken keresztül tudták megszerezni az ország vagyonát és gazdasági erejét. Nem csoda, ha a taktikájuk a magyar nép elszegényítésére van beállítva, mert ezáltal tudják annak a lehetőségét megteremteni hogy a magyar nép elzavarja a saját kormányát, aminek a helyét az őket kiszolgálók vehetik át.

Nem kell messzire menni egy jó példáért. Itt a blogon is vannak olyanok, kik a szegényekért szeretnének küzdeni, amit el is hiszek nekik. Küzd a szerencsétlen, egy kormányváltásért a szegények nevében, és közben teljesen tudatlanul, azokat szeretné a kormányra tettetni, kik a szegénységet előidézték és az ország kirablását szorgalmazták és szorgalmazzák. Na, ezek az igazi magyar segítőik a kommunistáknak, szerencselovagoknak és hivatásos hazaárulóknak. Mert meggyőződésük által szavahihetőnek tűnve, de teljesen tudatlanul, az ország kirablását szorgalmazzák.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.06. 12:50:28

@László56: pontosítanék: itt szellentésbirkózás folyik...

korábban ulrike 2013.01.06. 13:04:18

"She's as popular as ever, but will that be enough to get re-elected for a third term this year?"
("Népszerű, mint mindig, de vajon ez elegendő-e, hogy harmadik ciklusra is újraválasszák?")
Érdekes.
www.spiegel.de/international/germany/five-problems-german-chancellor-angela-merkel-must-solve-in-2013-a-875575.html

6.Lenin 2013.01.06. 13:05:56

@László56:

"Nem kell messzire menni egy jó példáért. Itt a blogon is vannak olyanok, kik a szegényekért szeretnének küzdeni, amit el is hiszek nekik. Küzd a szerencsétlen, egy kormányváltásért a szegények nevében, és közben teljesen tudatlanul, azokat szeretné a kormányra tettetni, kik a szegénységet előidézték és az ország kirablását szorgalmazták és szorgalmazzák. Na, ezek az igazi magyar segítőik a kommunistáknak, szerencselovagoknak és hivatásos hazaárulóknak. Mert meggyőződésük által szavahihetőnek tűnve, de teljesen tudatlanul, az ország kirablását szorgalmazzák. "

Csak azzal a részével vitatkoznék, hogy mindezt tudatlanul teszik. Lehet, vannak köztük csekély számban valóban tudatlanok is, de a többséget nagyon is a tudatosság vezérli.

Az állítólagos elfogadottságukért kiszolgálnak bárkit, feláldozva bármit. Nem hinném, hogy mindezt tudatlanul tennék. Talán, csak abban az esetben, ha a tudatlanságot, mint ösztönös beidegződést, elfogadjuk, elvethetjük a tudatos cselekvést.

márta)) 2013.01.06. 13:13:51

@László56:

Küzd a szerencsétlen, egy kormányváltásért a szegények nevében, és közben teljesen tudatlanul,"

Igen. Küzdenek, nem kevesen, sokan. S ez jó.

Köszönet a szerencsétlenek nevében, hogy mindezt megírta.
Ön nyilván a "felső tíz", s fogalma sincs arról, hogyan élnek emberek. Hogy csak ennyit említsek.

menőmano 2013.01.06. 13:20:41

@László56:

Micsoda?!már! Miket írogat itt össze-vissza?! Milllyyen kirablás, kommunistázás?!
Hát! komolyan..............

Támogassa Ön is a Bajnai Gordont! Ha kérhetem.

osztjónapot! kalapkabát! Önnek.
:)

menőmano 2013.01.06. 13:23:00

Hát! a @László56 már nem picikét nevetséges, hanem nagyon.
Totális nála is a helyzet. Szerintem.

De mindegy.
:)))))

korábban ulrike 2013.01.06. 13:32:46

@A pöttyös az igazi dbeata: Ez is benne van a pakliban. Mindenesetre most azt gondolom, beleszaladtak valamibe, s nem csak a regisztráció okán, hanem egyéb - nem akarom ismételgetni - ügyekben is.
Igazad van, a reagálás utalhat a látványpékség látványelemének kedélyesebbé tételére. Mondjuk egy megaplakát a párt elnöksége totál plánban vigyorogva gazdagon porcukrozott friss buktát majszol széles mosollyal, a felirat pedig azt közli, 'Ezt a buktát mindenki kedveli.' Aszekelyek mindjárt meg is kommenteli a dolgot mondván, ez a bukta azért jobb, mert ebből Fercsi nem tudta kilopni a lekvárt. Mi meg értjük, hogy most tényleg nem Fercsi tehette.
Közben a pékek 20%-al csendben megemelik a pékáru árát, de ezzel ki törődik, mikor az energiaárak 10%-al csökkennek? Ám most nem a pékekre koncentrál a szavakat vivő, hozó, megvivőző személyzet, hanem arra, hogy a sok más nem általuk generált történés sodrában már elveszett 10%-ot észrevetessék az áldottal, mivel a számlákon ez nem lesz annyira feltűnő. Pékárut viszont minden nap vesznek a marhák. De nem baj, ha kenyérre nem futja, vegyenek Túró Rudit, ahogy Mária Antoinette is megmondta.

menőmano 2013.01.06. 13:37:55

Tévtan él a fejekben, némelyek fejében.
Nem kell elfelejteni, hogy majd a népek eldöntik mi a jó Nekik, és mi a nem jó.
kész.ennyyi.

Bocsika! Az illllyen kommunistázás, miegyebek, feszettfejszenyele, fabatkát sem ér az egész. Szerintem.

:(

menőmano 2013.01.06. 13:43:38

Csak nyugodtan pontosítson Ön, és mások is. Engem már totálisan nem is érdekel. Egyébként.

"pontosítok") ez, meg már plágium, vagy mi?a csuda??

Hát! komolyan................

Na. megyek a dolgomra.

:)

etwas kultur muss sein 2013.01.06. 14:01:00

@szoja122:

"Persze a zsidózást, cigánykérdést leszámítva."

Összetett kérdés mindkettő. Mindkét népcsoporttal szemben erősek az ellenérzések világszerte. A probléma tehát adott, megoldást kell(ene) találni. Magyarországon nagyrészt a jobbiknak köszönhető, hogy ez egyáltalán beszédtéma lehet nagy nyilvánosság előtt. Ez mindenképp jobb, mint szőnyeg alá söpörni az ügyet. A megoldás mikéntjén lehet vitatkozni.

"Valószínűleg ez a demokrácia nem a legjobb, de a legjobb a MA emberének, erkölcsi felfogásának, pszichikumának, magatartásának."

Én sem tudok jobbat, bár ésszerűsíteni lehetne. Egyetértek azzal a jobbikos javaslattal, hogy a legbutább, döntésképtelen emberek ne szavazhassanak. Hogy hol húzzuk meg a határt, az lehet vita tárgya.

"Ahhoz, hogy jobb rendszert lehessen építeni, át kellene az embert mint biológiai lényt építeni. Lsd.: Transzhumanizmus."

Messzire vezető kérdés. Az emberiséget megváltoztatni, javítani szvsz nem lehet, de kismértékű változás azért elérhető. Pl., ha állami eszközökkel 'képeznék' az embereket a környezettudatosságra vagy egyszerűen csak arra, hogy merjenek és akarjanak gondolkodni. A másik oldalról államilag, erőszakkal kellene felszámolni mindent, ami az általános elbutuláshoz vezet (pl. mónika-só). Nem egyszerű, de volna mit tenni.

"Persze ez nem jelenti, hogy köbe van vésve a mai demokrácia, ez is mint minden változik (pl. nő a népképviselet, a multikra, bankokra megfelelő törvényeket hoznak, hogy nekik is megérje, de maradjon pénz a kicsik támogatására), de a lényegének maradnia kell, mert másként csak rosszabbak jöhetnek."

Alapjait tekintve nincs ellenvetésem a demokráciával szemben. Én magam is híve vagyok azoknak az alap liberális eszméknek, amiken alapul. A bajt inkább abban látom, hogy átestünk a ló túloldalára. A deviáns viselkedésformák oly mértékű előtérbe helyezése, mint ami a fejlett demokráciákban tapasztalható, szvsz erősen kontraproduktív. Akárhogy is nézzük, ezen a bolygón az élet a versenyen alapul. Minden élőlény versenyben áll az életéért. Ha tetszik, ha nem, ez alól az ember sem lehet kivétel. Ez a verseny visz erőre minden élőlényt. Minél durvábban avatkozunk ebbe bele, annál erősebbek lesznek a nem kívánt hatások is.

"A diktatúráknál az a baj, hogy egy ember tudására, erkölcséri felfogására épül. Ő pedig nem lehet polihisztor. Kivételes egyéniségnek kell lennie, hogy igazán helyesen döntsön. A valószínűsége, hogy ilyen embert találsz rettenetesen kicsi, gyakorlatilag nulla. "

Egyetértek.

Vitéz László 2013.01.06. 14:27:49

ahejett hogy az én REZSIM csökkentik...

inkább

az orbán REZSIM csökkentése lenne kívánatos...

2013.01.06. 15:30:59

@László56: Kedves László!
Kérlek engedd meg, h gratuláljak! Nem tudom mit szedsz, mennyit fizetnek vagy hol tanultad, de egyszerűen csodálatra méltó, h ilyen gördülékenyen ekkora baromságokat tudsz írni:-)
Nagyon jól csinálod:-)

2013.01.06. 15:37:22

Kedves Gábor!
Úgy megnézném az arcod, mondjuk amikor László56-ot olvasod:-)
Egyébként meglepett, h a posztban tanács van, soha nem szoktál ilyen egyértelmű lenni. A szokásos 'egyrészről, másrészről' szövegek után ez határozottan más irány. Mi történt?

mókáné 2013.01.06. 16:39:00

@László56:

"Nem kell messzire menni egy jó példáért. Itt a blogon is vannak olyanok, kik a szegényekért szeretnének küzdeni, amit el is hiszek nekik. Küzd a szerencsétlen,.."

Nézze, ha már beugrik ide mindig, akkor miért nem felel a @menőmano: blogtársnak?

Erre kérem a válaszát! Köszönöm.
www.youtube.com/watch?v=I-G8IfjPAII

mókáné 2013.01.06. 16:41:20

@tölgyes: úr!

"Miért sértés az magának, ha Önt tekintem e blog tagjai közül a legszilárdabb bajnaistájának. Hiszen maga állandóan ezzel kérkedik és úgy agitál, mint egy rendes párttitkár."

Miért sértegeti a @menőmano: -t? Inkább, ha udvarolna Neki, azt szívesebben látnám.:)

Tisztelettel üdvözlöm.

mókáné 2013.01.06. 16:45:20

@SünBalázs:

"Egyébként meglepett, h a posztban tanács van, soha nem szoktál ilyen egyértelmű lenni. A szokásos 'egyrészről, másrészről' szövegek után ez határozottan más irány. Mi történt?"

Az történt, hogy Török Gábor eldöntötte immár, mely csapatot erősíti a jövőben. És nem a Fidesz-KDNP lesz az.

www.youtube.com/watch?v=PQdVxVMdd-E

mókáné 2013.01.06. 16:49:44

Tedd a szívedre a kezed! Neked nem fáj, ami nekem fáj, tudod..

www.youtube.com/watch?v=xMr2E8dV9sY

Bicsu 2013.01.06. 17:09:21

Sziasztok!

Kicsit a témához visszakanyarodva:

Meghagyva Ádernek, hogy esetleg valóban népe alkotmányos kereteinek védelmében fordult az AB-hez, az felmerült bárkiben is (persze lehet, hogy csak túl sokszor néztem meg az Összeesküvéselméletet), hogy az egész csak színjáték?

Mivan, ha a FIDESZ-nek sosem volt, célja a regisztráció, mivan, ha a cél mindig is az volt, hogy az AB elkaszálhassa, mivan, ha a "terv" végig az volt, hogy egy hosszabb távú célt érjenek el, mégpedig Áder tekintélyének megalapozásával. Mert önmagában a regisztráció elkaszálása "csak" egy pillanatnyi vereség, hamar feledésbe merül. Politikai tobzódásra az ellenzéknek csak ideig óráig ad alapot, a FIDESZ szavazók emlékezete pedig rövig, mint ahogy politikai értelemben mindenkié. Az viszont hosszútávú eredmény, hogy ezzel hivatkozási alapot teremtettek az Áder elleni hangok elcsitítására, miszerint lám-lám lehet, hogy a mi emberünk, de ő nem "báb", mint az elődje, ezt akartátok, megkaptátok.

Mivan, ha az egész cirkusz csak e kép kialakítását szolgálta, mert ezek után, ha mindent zokszó nélkükl aláír sem vádolható elfogultsággal.

Paranoiás nem vagyok, de egy ekkora előrelátható blamát és macerát nem gondolom, hogy épeszű politikus ok vagy hátsó szándék nélkül bevállalna, nem gondolom, hogy ok vagy alap nélkül ilyen mélységig lesajnálná saját választói véleményét egy ilyen "szimbolikus" kérdésben.

Bicsu 2013.01.06. 17:22:07

@Bicsu:

Röviden az egész cirkuszt azért erőltették, minden látható jel és előjel ellenére, hogy Ádert megkülönböztessék elődjétől és Gönczi- Sólyomi- Mádli magasságokba emeljék (szvsz: mondjuk Mádl nem volt nagy magasság, de a lecet alulról sem elérő Pál-t azért magasan túlszárnyalta)

6.Lenin 2013.01.06. 17:38:43

@Bicsu:

Érdekes.

Mi van, ha az egész megérthető 1 "normális"-(nak tűnő) gondolkodásszerű tevékenységgel is.

Tételezzük fel, hogy "csak" valóban az volt a kiindulás, a választók lehetőleg legnagyobb részét aktívabb részvételre ösztönözze a közélet 1ik igen fontos (nak tűnő) jog gyakorlásában.

Az eddigieket figyelembe véve, ez nem jön még össze jelenleg. A választók többsége valóban az, akiknek a politikusok eddig tartották: 1 ....... massza.
Ezzel a kérdéssel kár most tovább foglalkozni.

Szerintem nem érdemes mindig bonyolítani a dolgokat. Általában a dolgok megoldása is 1xű.

Hiszen nézzük az ellenzéki reakciókat.
A Fidesz által kezdeményezett módosítás lényegének a kevésbé képzett/gondolkodásra is képes választók távol tartásának szándékát nevezték meg.

Ergo, a jelenlegi ellenzéknek ezekre a választókra is nagy szüksége lenne. Ismerik a választóikat.

Nem kell mindent túlbonyolítani.
Szerintem.

Vitéz László 2013.01.06. 18:01:09

ad1)
ne az én REZSIM csökkennyen !
nagyobb szükség lenne
az orbán REZSIM csökkentésére...

ad2)
az mszmps fideszeseket (majdnem mind)
kommunyista rencer nagyon MEGHURCOLTA...
(fekete sofőrös Volgával)

ad3)
reméjjük a kubatov lista pontos...
és a párt (mafia) tagnyilvántartás...
nem szeretném, ha a fideszesek hanyagsága miatt
ártatlan áldozatok lennének...

tölgyes 2013.01.06. 18:08:28

@mókáné: Jajjj! Ne féltékenykedjen:):)!

6.Lenin 2013.01.06. 18:10:48

Érdekes ez a mai nap.

László56 beírása után is "önként" jelentkeztek a gondolatban megszólítottak.

Az én utóbbi beírásomra is már van 1, azok közül, akikre gondoltam, miért is kár még Mo-on tudatosságot feltételezni a többséget képezők között. A zsiger mindenekfelett.

Gyűlölet/irigység/szánalmas primitívség/stb...

jjulie 2013.01.06. 18:12:33

@6.Lenin:

hűha paraszt, látom kiújult a fideszfertőzésed

nyünyüge 2013.01.06. 18:14:03

@6.Lenin:
Hát ja.
A "László56" c. fogalom által megszólítottak...

Fő, hogy van egy ilyen okos Leninünk :((!

6.Lenin 2013.01.06. 18:26:37

És milyen szépen jönnek, sorban.
Érdekes.

tölgyes 2013.01.06. 18:29:26

@Vitéz László: Ne izguljon! Azon a listán maga is rajta van. Kell csaléteknek:)

Bicsu 2013.01.06. 18:30:05

@6.Lenin:

"Hiszen nézzük az ellenzéki reakciókat.
A Fidesz által kezdeményezett módosítás lényegének a kevésbé képzett/gondolkodásra is képes választók távol tartásának szándékát nevezték meg.
"

A cél nem ez volt, hanem a politikailag kevésbé képzett... Nagyon nem ugyabnaz a két dolog. Másrészt ettől nagyobb hozadéka lett volna az utolsó pillanatig kiváró, bizonytalan, nem elkötelezett, de azért valamely iránybó jó eséllyel mozgósítható szavazók távol tartása, hisz ők nyilván nem regisztrálnának, tekintve, hogy ők valós pártpreferenciával nem rendelkeznek egy meglehetősen nagy bizonytalansági tényezőt jelentenek. És legyünk őszinték, félretéve azt, hogy szeretem a FIDESZT vagy sem, a párt jelenlegi politikai kultúráját (vagy inkább annak hiányát) kormányzásának minőségét tekintve, már a "csak a komcsik ne jöjjenek vissza" szöveggel is nekik lenne kisebb esélyük hatni rájuk, hogy végül mégiscsak éljenek jogaikkal és döntsenek jövőjükkel kapcsolatban.

Ne érts félre kommentemből gondolom nyilvánvaló, hogy nem vagyok fideszes, de látom a saját preferenciámba tartozó erők hibáit, csak azt is látni kell, hogy ezek nem egy oldal sajátosságai, hanem sajnálatosan a magyar politikai "kultúra" hiányosságai, melyeknek a jelenleg regnáló kormány eddig nem látott magasiskoláját mutatja be.

Az átlag magyar legyünk őszinték nem nyitott a politikusi igazmondásra, azt akarja hallani, hogy kolbászból lesz a kerítés. Nézzünk meg egy átlag Fidesz szavazót, a pártról sok minden elmondható csak az nem hogy az igazmondás, következetesség vagy szavatartás bajnoka lenne... és mi történt? Elfordultak tőle szavazói? NEM! Persze ez elmondható az MSZP-ről is, így lássuk be lepkefinggal nem lehet pirostojást festeni és azzal főzünk amink van. Ebből pedig most akárhonnan is nézzük, még mindig a baloldal a kevésbé büdös, bárhogy bizonygatja a jobb, hogy ő bizony rózsaillatú. A baloldal egyetlen hátránya, hogy a szocializmus még élénkebben él a társadalmi tudatban mint a jobboldali terror, ennyi. egyik sem jobb vagy rosszabb irány a másiknál, csupán más történelmi helyzetben vannak és más preferenciák szerint értékelik a dolgokat. A baloldal sem váltotta meg a világot, rengeteg hülyeséget csinált, de ettől lényegesen élhetőbb volt az ország és jobb a légkör, ezt az emberek többsége érzi a bőrén.

hegyilány 2013.01.06. 18:31:17

@László56:

Én kedvelem az írásait. Na! nem nagyon, csak kicsit.
Elhiszi ugye?

:))

mókáné 2013.01.06. 18:35:36

@László56:

"Én kedvelem az írásait. Na! nem nagyon, csak kicsit.
Elhiszi ugye?"

Elhiszi a László vagy irányítsak külön kérvényt oda??

Választ, reakciót kérek a @hegyilány: - nak is!

Köszönöm.
www.youtube.com/watch?v=L2J9X6uQmdM

inreallife 2013.01.06. 18:35:54

van itt pénz! a zsidóknak minden évben 50Ű%-kal emeli orbán viktor sk, a "járadékukat"

kuruc.info/r/7/106295/

"Tehát – mint mindenkor – a gazdasági-pénzügyi helyzettől függetlenül egy privilegizált nép kárpótlására mindig van pénz. Ma Magyarországon emberek milliói – a nyugdíjas-társadalom majdnem egésze, kivéve Biszkut és kommunista főcimboráit és csatlósaikat, kiszolgálóikat – élnek mélyszegénységben, tízezreket raknak ki végrehajtónak eufemizált bűnözők otthonaikból, százezreknek van – önhibájukon kívül – több százezer forintnyi rezsihátraléka, de egy 70 évvel ezelőtti történet „túlélőinek” javadalmazására mindenkor, minden körülmények között, bármi áron van pénz. Hogy ez morálisan abszolút elfogadhatatlan, talán nem igényel különösebb okfejtést, azonban a kormány állításával ellentétben ráadásul semmiféle jogalapja sincsen. A hivatkozott 1947. évi párizsi békediktátum XVIII.tv.27. cikke 2. pontja ugyanis semmiféle előírást nem tartalmaz arra vonatkozólag, hogy 2013-ban, illetve 2014-ben a magyarországi kormánynak 50%-kal emelnie kellene az ún. „holokauszt-túlélők” apanázsát."

mókáné 2013.01.06. 18:37:56

@tölgyes:

"Jajjj! Ne féltékenykedjen:):)!"

Ne bolondítson engem is a Tölgyes úr! Nem elég, hogy a @menőmano: -val és @nyünyüge: -vel mit művel?!

6.Lenin 2013.01.06. 18:38:04

Az előbb kifelejtettem 1 lényeges dolgot @bicsunak szánt hsz-ből.

Ki is az "új arc" az MSZP-nél a választások közeledésével ?

1 ember, aki 1x már sikeresen megszólította ballib tábor szavazóit. Nála jobban talán senki nem ismeri őket Mo-on.
Tudja, mire buknak.
Hátha most is bejön. Őket akadályozta volna az előzetes regisztráció. Arra már képtelenek lennének. Nagyon hiányoztak volna a ballib tábornak.

Pénz és száraztészta kérdése, nem előzetes regisztrációé.

6.Lenin 2013.01.06. 18:54:12

@Bicsu:

" A baloldal sem váltotta meg a világot, rengeteg hülyeséget csinált, de ettől lényegesen élhetőbb volt az ország és jobb a légkör, ezt az emberek többsége érzi a bőrén. "

Tulajdonképpen ezek után nem is nagyon tartom érdemesnek 1 hosszabb/részletesebb válaszra.

Elfelejtetted(?) kiegészíteni...

".....ezt az emberek többsége érzi a bőrén. Ezt a hazugságot igyexik továbbra is elhitetni a ballib oldal az emberekkel. A változás szükségének a hangoztatása részükről csak ennek a hazugságnak a továbbélését biztosította. Minden olyan változást, ami az emberek életében végre az önálló cselekvésre irányulna igyexik minden áron akadályozni. Stb.....

Leírtad a saját elképzeléseidet/benyomásaidat. ezzel nincs is semmi baj, 1 kivételével, próbálsz 1 fideszes szavazó fejével gondolkodni, de saját érvrendszerben. Ez csak tévedéshez vezethet.

Bicsu 2013.01.06. 18:57:44

Mellesleg: A kormány bukását legalábbis hosszútávon biztos nem a hazudozásai fogják kiváltani, vagy az ellenzék szárnyalása (mert legyünk őszinték az ellenzék impotens), hanem az a tapasztalat, amit énis a bőrömön érzek. nemkeresek kifejezetten rosszul, de jövedelmem, így is és eddig is konzekvensen a magyar átlagjövedelem alatt maradt, e becses kormány éves szinten mégis az eddigi "adócsökkentésekkel" és fantasztikus új munkatörvényekkel éves szinten br 3-500k forintot vett ki amúgy sem dagadozó zsebeimből, miközben ismerek és barátságot ápolok olyannal akinek a fizetése az enyém sokszorosa és ezen pillanatokban az ő fizetése megemelkedett.... Na ha valamiből hát ebből előbb utóbb elege lesz az embereknek.

nyünyüge 2013.01.06. 19:02:58

@6.Lenin:
Piszkosul el vagy tévedve.

Sokszázezrek küzdenek a mindennapokban, akiknek egy nap szabadság (ha van egyáltalán munkájuk), vagy egy párszáz forintnyi útiköltség nem triviális akadály.

Közöttük zömében olyanok, akik ennek ellenére nem fognak sem pénzért, sem tésztáért szavazni menni, egyik párt által megvásárolva sem. De a szavazókörig elmennének a választás napján.

És ők azok, akik legkevésbé sem érdemlik meg, hogy elesettségük miatt kevesebb joguk legyen, mint neked vagy nekem.

6.Lenin 2013.01.06. 19:07:46

@Bicsu:

"Na ha valamiből hát ebből előbb utóbb elege lesz az embereknek."

Fogadjuk el, hogy ez így van.
2014 után mi várható, ismerve a lehetséges koalíció összetételét
+ 1 nagyobb Fidesz+ 1 Jobbik ellenzéket?

Mit fognak érezni az emberek?

Ismét nem kell dolgozni, mert emelik a segélyeket?
Minden eddigi adót áthárítanak az emberekre?
Beindulnak végre a kilakoltatások márc. 15 után?
Ismét majd azok járnak "jól", akik nem dolgoznak?

Szerencsére én nem tudok szoci módra gondolkodni, ezért érdekelne a véleményed.

mókáné 2013.01.06. 19:08:14

@6.Lenin:

"Gyűlölet/irigység/szánalmas primitívség/stb..."

NaNa. Vannak jó dolgok is az életben. Sőt! De ha végképp semmi, akkor marad a blues.:)

Bicsu 2013.01.06. 19:08:16

@6.Lenin:

"Leírtad a saját elképzeléseidet/benyomásaidat. ezzel nincs is semmi baj, 1 kivételével, próbálsz 1 fideszes szavazó fejével gondolkodni, de saját érvrendszerben. Ez csak tévedéshez vezethet. "

Ezek csupán annyira a saját elképzeléseim és nem tapasztalataim mintamennyire a hód búvárszivattyú. Másrészt nem saját érvrendszerben, hanem objektívan mindkét oldal hibáját felrovó módon tettem megállapítást, harmadrészt ne vedd személyeskedésnek és a kedves hölgyektől is elnézést kérek, de egy régi viccel reagálnék erre: " próbálsz 1 fideszes szavazó fejével gondolkodni" egyrészt erős feltételezés egy átlag hithű fideszesről önálló gondolkodást feltételezni, másrészt nem próbálnék olyat mert még a végén elkezdek menstruálni.... (najó ezt csak gonoszkodásból:).

Te elvi alapon közelítesz én tapasztalati úton, Te véded a fideszt én belátom saját oldalam hibáit is, majd mérlegre téve hozom meg döntésemet. Vajon melyikünk jár tévúton.

tölgyes 2013.01.06. 19:10:05

@mókáné: Jézus Gézus! Mit műveltem velük???:::)))

mókáné 2013.01.06. 19:12:06

@nyünyüge:

"Sokszázezrek küzdenek a mindennapokban, akiknek egy nap szabadság (ha van egyáltalán munkájuk), .."

Nyünyüge!

Értés szintjére érkezett Nálad, hogy nem lesz regisztráció?

Hát akkor ne ragozd azt a sok elesett állampolgárt, akinek ez gondot jelentett volna Magyarországon, hogy elsétáljon a hivatalig!

Kösz.

mókáné 2013.01.06. 19:14:23

@tölgyes: úr!

"Jézus Gézus! Mit műveltem velük???:::)))"

Folyton piszkálja őket, igenis Ön, mint én a Facebook-on a Zsuzsát, de úgy vélem nem fair játékos. Érti.:)

Kettős mércével mérnek. Erre jól figyeljünk oda!

6.Lenin 2013.01.06. 19:24:01

@nyünyüge:

Szerintem nem én tévedek. Nagyjából ismerem, miként gondolkodnak az emberek, a többség.

Nyilván vannak nehezen élő emberek, sokan talán nem is maguk tehetnek róla. Nyilván példák ezreit lehetne sorolni mindenre, de.

De talán 1x el kellene már kezdeni változtatni a gondolkodásmódon. Az pedig kérésre/meggyőzésre nem fog menni. Szerintem.

Az emberek nagy többsége csak kényszerek hatására képes változtatni, még a saját egészsége érdekében is.

Ne áltassuk 1mást dajkamesékkel. Bajnai győzelmének másnapján sem lesz tömegverekedés a lapátokért, mert majd mindenki dolgozni szeretne.

Másról szól itt minden manapság. Hatalmas érdekellentétek feszülnek 1másnak, sok-sok milliárd forintban/€-ban.

Minden oldal a saját érdekeiért küzd, de nem mindegy, kinek az érdekeiért. Itt vannak az eltérések. Erről kell(ene) beszélni, nem igyekezni a másikat hülyére venni.

Nem tetszik a mostani helyzet neked, ezt megértem. Érteni vélem az okokat is, sőt megértem, de ez nem sokat jelent.
Jelenleg 1 másik világ kezd éledezni, nem csak nálunk. Ezt is illik figyelembe venni. Mi is csak részvevői vagyunk, de nem mindegy hová sorolunk be.
Szerintem.

dbeata 2013.01.06. 19:24:39

@tölgyes: Tán megette a tréfa-répát, tölgyes úr? Mi történt? Remélem, minden rendben...:)

mókáné 2013.01.06. 19:25:16

@tölgyes: úr!

"Ne izguljon! Azon a listán maga is rajta van. Kell csaléteknek:)"

Mit fenyegeti itt a @Vitéz László: Blogtársat! Annak elég a saját problémája maga magával. Ha érti.

dbeata 2013.01.06. 19:27:29

@Bicsu: Érdekes entrée! Én is pont ezt írtam, reggel. :)

mókáné 2013.01.06. 19:28:57

Kedves Blogtársaim!

Török Gábor politikai elemző Facebook-ja ma elérkezett a mélypontra.

cink.hu/1374182

"A Pinák Török Gábora tudná csak érzékletesen kielemezni, miért is olyan szomorú ez."

mókáné 2013.01.06. 19:35:25

@A pöttyös az igazi dbeata:

Egy kicsit még velem, egy kicsit még veled.. egyszer már volt, egyszer még lesz..

www.youtube.com/watch?v=jETCWhx6gEg

6.Lenin 2013.01.06. 19:36:19

@Bicsu:

" próbálsz 1 fideszes szavazó fejével gondolkodni" egyrészt erős feltételezés egy átlag hithű fideszesről önálló gondolkodást feltételezni, másrészt nem próbálnék olyat mert még a végén elkezdek menstruálni...."

Még viccnek is rossz. 1 nagyon torz értelmezése a demokráciának, és ez mondhatni jellemző is a ballib, de főleg a magukat liberálisként meghatározóktól.

Nem a Fideszt védem, igaz támogatom mert valódi változásokat próbálnak végrehajtani. Igaz, nem mindig sikerrel, és nem mindig úgy, ahogy én tenném.

"Te elvi alapon közelítesz én tapasztalati úton, Te véded a fideszt én belátom saját oldalam hibáit is, majd mérlegre téve hozom meg döntésemet. Vajon melyikünk jár tévúton."

Csak kifelejted közben az elmúlt évtizedeket, gyakorlatilag.

Ismerem a "vétettünk hibákat elvtársak, de rajta vagyunk azok kijavításán" , mit is jelentett eddig.

nyünyüge 2013.01.06. 19:38:18

@mókáné:
"Pénz és száraztészta kérdése, nem előzetes regisztrációé."
torokgaborelemez.blog.hu/2013/01/03/elozetesregisztracio/fullcommentlist/1#c18721446

vele vitatkozzál.

nyünyüge 2013.01.06. 19:45:56

@mókáné:
Amúgy meg miért ne ragozzam?
Kérj egy kimutatást Kubatov et-tól, hogy hány km "séta" a legközelebbi járási okmányiroda átlagban egy kistelepülési szavazó számára, és mik a szélső értékek km-ben, utazási költségben.

(Mert azt tudom, hogy nekem pár villamosmegálló lenne, de tudomásom szerint a magyar lakosság jelentős része nem járási központban él és nincs internetelérése sem.
ÉS minthogy két napja még ezerrel védted a regisztrációt, jobb lenne, ha nem az azt kritizálókkal foglalkoznál..... )

6.Lenin 2013.01.06. 19:53:52

@nyünyüge:

Velem nem kell vitatkozni ebben a kérdésben.

Az előzetes regisztrációt 1 jó kezdeményezésnek tartottam és tartom még most is.

azt is tudom , hogy az emberek 1 évben hány p...csa ügyben képesek elmenni a hivatalba, önként.

Azt is tudom hányan képesek még a saját legintimebb dolgait is az internetes nyilvánosság előtt mutogatni, minden adatot feltenni a közösségi oldalakra, de tiltakoznak a személyes jogaik védelmében, mikor mindenki többet tud róluk, mint saját maguk.

Amikor azt gondolják, mindenki hülye, aki másként gondolkodik, de demokráciáról hablatyolnak közben.

Miről kéne vitatkozni?

hogy az MSZP stábjának szüksége van 1 "arcra", aki ismeri a választóikat?

mókáné 2013.01.06. 19:56:09

@nyünyüge:

"Kérj egy kimutatást Kubatov et-tól, hogy hány km "séta" a legközelebbi járási okmányiroda átlagban egy kistelepülési szavazó számára, és mik a szélső értékek km-ben, utazási költségben. "

A határon túli magyar testvéreink megaláztatásairól kitől kérjek beszámolót?

korábban ulrike 2013.01.06. 19:56:50

@Bicsu: Ha bármely magyar kormány, vagy bármelyik kormány amiatt is megbukhat, hogy a választó ismer olyan másik választót, kinek fizetése emelkedett, míg sajátja nem, akkor ez a világ tele lenne bukott kormányokkal. De ez nem így van.

Olyan viszont van, hogy egy társadalmi csoport eltakarít egy másikat, szétosztja mindenét a történelem szemétdombjára deklaráltnak (a hivatásos forradalmároknak mindig több jut valamivel) és kulturális forradalmat generál, elkezdi az ország villamosítását, vagy a villamos energia árának csökkentését. Mikoron odajut a permanens forradalom, hogy már semmi szétosztani való nem marad, peresztrojkát jelent be, és békét köt az Egyesült Államokkal.

mókáné 2013.01.06. 20:00:54

@nyünyüge:

"ÉS minthogy két napja még ezerrel védted a regisztrációt, jobb lenne, ha nem az azt kritizálókkal foglalkoznál..... )"

Még mindig a regisztráció mellett vagyok, mint elfogadom Balsai István érveit.

Balsai István, a ciklust még a Fidesz parlamenti képviselőjeként kezdő alkotmánybíró a regisztráció alkotmányellenességét megállapító résszel nem értett egyet.

Indoklása szerint az előzetes regisztráció nem sérti a választójogot. Ezt sajátos módon az ENSZ Polgári és Politikai Jogok Nemzetközi Egységokmányának 25. cikkelyére hivatkozva indokolja, amely amúgy pont azt mondja ki, hogy „minden állampolgárnak megkülönböztetések, illetőleg ésszerűtlen korlátozások nélkül joga és lehetősége van arra, hogy valódi és rendszeres választásokon szavazzon”.

index.hu/belfold/2013/01/04/akik_szerint_a_regisztracio_nem_korlat/

nyünyüge 2013.01.06. 20:03:02

@A pöttyös az igazi dbeata:

Szerintem nincs vicces olvasata ennek.

dbeata 2013.01.06. 20:09:06

@nyünyüge: Egy korábbi kommentjére válaszoltam, nem erre utaltam. Bocs, félreértés történt!

Bicsu 2013.01.06. 20:11:19

@6.Lenin:

"Még viccnek is rossz. 1 nagyon torz értelmezése a demokráciának, és ez mondhatni jellemző is a ballib, de főleg a magukat liberálisként meghatározóktól."

A szomorú, hogy az csak a menstruálós részében vicc. Nyilván vannak kivételek szép számmal, de egy átlag fidesz szavazó sokkal kevésbé kritikus saját pártjával szemben és sokkal kevésbé hajalndó/ hajlamos az önálló álláspont kialakítására, mint szinte bármely más párt átlagszavazója.

Az más kérdés, hogy sem liberális, sem ballib nem vagyok...
A torz demokrácia felfogásról szerintem rossz mintát vételeztél, szerintem orbáni körökben jobb táptalajt lelsz...

Az elmúlt évtizedeket pedig nem felejtem ki, hisz végigéltem, csupán a Fidesz szavaivel élve jelentősen rosszabbul élünk mint 4 éve.
Nem felejtettem el nyugodj meg az első orbán kormányt sem, azt sem hogy annak idején is pontosan az ment csak más köntösben mint most, ésszerű erdemi vita helyett egy átlagos fideszes érv a fidesz mellett annyi volt, hogy mert azok komcsik, meg zsidók, pufajkások... Észérv semmi, ez most is így van. Az az uszitás amit pedig te is teszel kommenteddel az elesettebbekkel és a szerencsétlenebb sorsúakkal szemben, khm... egy szociálisan embertársai iránt érzékenyebb ember számára legalábbis távoli (szvsz inkább mókás ellenségkeresés mint a hidegháborúban), de ez jellemzi a mai magyar jobb oldalt, én éljek jól, mindenki más meg pusztuljon éhen, társadalmi szolidaritás vagy emberség meg nulla

dbeata 2013.01.06. 20:13:30

@nyünyüge: Én köszönöm, hogy szóltál! :) Szép estét!

nyünyüge 2013.01.06. 20:15:05

@mókáné:
A határon túli magyarok pontosan ugyanúgy és ugyanakkora fáradsággal fognak majd regisztrálni, ahogyan az AB döntés nélkül tették volna.
Az ő regisztrációjukkal kapcsolatban nem volt sem az AB-nek, sem nekem, de még az ellenzéknek sem egy rossz szava.

(És nekik egy cseppet sem volna jobb attól, ha a határon belül lévőknek is regisztrálnia kellene).

Úgyhogy megint csak nem tudom, miről beszélsz.

mókáné 2013.01.06. 20:16:04

@A pöttyös az igazi dbeata:

Ismerek egy olyan mondást, hogy: kutyából nem lesz szalonna!

dbeata 2013.01.06. 20:19:26

@mókáné: Nem ér kérkedni! Ez most hogy jön ide?

6.Lenin 2013.01.06. 20:27:08

@Bicsu:

" de egy átlag fidesz szavazó sokkal kevésbé kritikus saját pártjával szemben és sokkal kevésbé hajalndó/ hajlamos az önálló álláspont kialakítására, mint szinte bármely más párt átlagszavazója."

Amennyiben figyelembe vesszük, hogy kik is szeretnének 14 -ben hatalomra kerülni, ez a megállapításod 1 nagyon félresikerült vicc.

"de ez jellemzi a mai magyar jobb oldalt, én éljek jól, mindenki más meg pusztuljon éhen, társadalmi szolidaritás vagy emberség meg nulla "

Ez is 1 érdekes értékelés, ismerve az elmúlt évtizedeket (47-től). Még érdekes lenne elmélázni azon is, mi is történt 2010-ben. Miért is?

Szerinted melyik lenne nagyobb segítség az "elesetteknek" (mikor is estek el?), ha ismét lehetővé teszem nekik a segélyen tengődést, vagy másokon példáján keresztül bemutatom, hogy aki tesz magáért, az jobban is fog élni?

Mit gondolsz mennyit kéne adni az embereknek, hogy elégedettek legyenek?

Segítek, nem tudsz annyit adni, ami elég lenne. Ez nem rosszindulat/lenézés, ez tapasztalat. Ha figyeled az eseményeket, ezeket nem kellene különösebben magyaráznom.

dbeata 2013.01.06. 20:30:39

@korábban ulrike: "vegyenek Túró Rudit, ahogy Mária Antoinette is megmondta. " Miiii??? :)))
A napilap előfizetések után a túró rudiról mondtam le. Most akkor fizessek elő újra? Különben meg, a kenyér egészségtelen civilizációs táplálék, majd elmagyarázza neked a székelymama.

dbeata 2013.01.06. 20:33:23

@SünBalázs: Ráadásul állítása szerint Brüsszelből írja nekünk a mantrát... Tehát közpénzen csinálja... Hát nem cuki?

Bicsu 2013.01.06. 20:38:24

@6.Lenin:

Csak azért, hogy tiszta legyen az álláspontom:

Jobb és baloldal egyaránt szokott hazudni, sokszor csinál hülyeséget, sok esetben korrupt és inkompetens.

Namármost bárhogy szépítjük ez a két oldal/párt az amelyik képes a kormányzásra (szándékosan nem az alkalmas szót használom)

A baloldalról: olyan a viszonya a kormányzáshoz, mint az atomreaktor karbantartónak az atomerőmű építéshez. Látotott már olyat, de se nem építészmérnök, se nem atomfizikus.

A jobb oldal pedig annyira konyít a kormnyzáshoz mint hóbagoly a napelemépítéshez.

A kettő között a különbség, hogy az első legalább látott már olyat, mint amit létre kell, hozni a másik még képen sem. Ettől nem rossz a hóbagoly, de még mindig a karbantartó esélyesebb elvégezni a feladatot, vagyis magyarra fordítva meglátásom szerint még mindig a baloldal kevésbé inkompetens kormányzás terén. Nem csinálja jól, de legalább lényegesen kevésbé csinálja rosszul mint a jobb. Nem feltétlenül jók az elképzelései, de legalább nem mesebeliek.

Bicsu 2013.01.06. 20:45:36

@6.Lenin:

"Szerinted melyik lenne nagyobb segítség az "elesetteknek" (mikor is estek el?), ha ismét lehetővé teszem nekik a segélyen tengődést, vagy másokon példáján keresztül bemutatom, hogy aki tesz magáért, az jobban is fog élni?
"

Nos sok mindennel vádolhatsz, de azzal nem hogy nem teszek magamért és én bizony az amúgy sem sok fizetésemből buktam a jelen kormány miatt 20%-ot a 4 évvel ezelőttihez képest és ez nem a munkaadóm hibája, mert emelt amíg lehetett... sok jó példát az érvelésed alapján nem tudsz felmutatni, kivételek mindig vannak, de ne azzal példálózz 8bár remélem te vagy a kivétel és ehhez gratulálok) de a sztenderd a lényeg és az nem az amit leírsz.

Nem arról van szó hogy agyon kell segélyezni, de annyi ember tönkre nem ment 8 év alatt csak az átlagosnak nevezhető tágan értelmezett környezetemben, annyi vállalkozás be nem csődölt vagy került csőd közeli helyzetbe mint most a gazdaságpolitikának nevezett ki nevet a végén partiban. Tudod a szomorú, hogy nevetni nem az átlagember fog, sem balos, sem jobbos. De a jobbos legalább benyalta a kormányzati sikerpropagandát... A többszázezer közmunkás lenne a jópélda?

bariga 2013.01.06. 20:53:32

Hú! Pedig milyen jót vitatkoztunk erről a botor regisztrációról, most meg egyszerűen elvették a játékunkat. Mi az , hogy most hipp-hopp nem lesz. Se regisztráció, se keretszám, a fene most csak ez 10% rezsicsökkentés marad , mint gumicsont. Fárad szegény Viktor, nem lesz ez így jó csak annyit mondhatok.

korábban ulrike 2013.01.06. 20:53:47

@A pöttyös az igazi dbeata:
www.mult-kor.hu/cikk.php?id=11403
'majd elmagyarázza neked a székelymama'
Na, ez az egészségtelen, nem a kenyér.

6.Lenin 2013.01.06. 20:57:02

@Bicsu:

" Nem feltétlenül jók az elképzelései, de legalább nem mesebeliek. "

Voltak elképzeléseik?
Megleptél.
Mikre is gondoltál?

Vagy inkább azzal kellene kezdeni, mit is értünk kormányzati célokon? Ez mennyire egyeztethető össze az adott országban élő emberek elképzeléseivel?

Túl jól ment minden, ezt unták meg az emberek 2010-ben.
Vicces.

Azért észrevettem ám, hogy minden kritikád úgy üt, a mérleg nyelve 1 bizonyos oldalon kevésbé ront a kedves oldal pozícióján.
Lehetne ezt játszani a végtelenségig.

6.Lenin 2013.01.06. 21:10:18

@Bicsu:

" De a jobbos legalább benyalta a kormányzati sikerpropagandát... A többszázezer közmunkás lenne a jópélda?"

Szerintem elég húzós lenne 1xrre, ha mondjuk néhány 100 ezer képzetlen embert behelyeznének magas állásokba, döntési joggal.
Emléxem, mikor a seregben volt 1 nagy rakás 100ados, + akármi, 4 befejezett alt. iskolai osztály látogatásával. annyit is értek.
Mindegy. Ez így fingreszelés a javából.

dbeata 2013.01.06. 21:21:44

@korábban ulrike: Köszönöm, érdekes írás! Sose voltam jó töriből. De volt egy tanárnő, aki úgy tudott mesélni, történelmi alakokról, hogy szinte magam előtt láttam, el tudtam képzelni a kort, amelyben élt, és az sokat segített. Sokszor gondolkoztam azon, hogy lehet, úgy kéne tanítani, hogy törit, irodalmat, és az akkori technikai vívmányokat együtt, egyszerre, mert akkor jobban meg lehetne érteni, azt a korszakot.

concret 2013.01.06. 21:28:38

@Bicsu: Igyekeztem eddig nagy figyelemmel végigolvasni kettőtök vitáját, ám a két politikai oldal kormányzati (in)kompetenciájának általad megfogalmazott összevetése megszólalásra ingerelt.

Én összmérlegében még mindig inkább pozitívnak ítélem az utóbbi 22 évet (bár egyre romló trenddel), ám a pozitívumokban bal- és jobboldali adminisztrációk hasonlóképp osztoznak, mint kudarcos időszakokban. Sőt! Kissé (:)) leegyszerűsítve a 22 évből ha 7-8 év kormányzását ítélem eredményesnek, abból a 3 baloldali ciklus legfeljebb 3 jó évet mondhat a magáénak - és akkor még elég megengedő voltam...

Attól, hogy igyekszel kritikus lenni saját politikai oldaladdal, még ugyanúgy érződik rajtad a zsigeri ellenszenv a túloldallal kapcsolatban, mint Lenin úrnál. És ezt egyáltalán nem menti a vita, ami arról szól: a mostani, vagy az előző kormány volt-é a sz@rabb?

6.Lenin 2013.01.06. 21:36:41

@A pöttyös az igazi dbeata:

"történelmi alakokról, hogy szinte magam előtt láttam, el tudtam képzelni a kort, amelyben élt, és az sokat segített"

-Zord szél minden dühét kiadva
-Dühöng a vár fokán...
-Ki áll amott a szirttetőn
-Déwa magas falán
-Délceg vitéz tán?
-Leül, s' feláll
-Nézd!
-Az anyja istenit, ez kakált.
-A zord szél + csak dühöng tovább.

Jó éjt!
Mindenkinek.

2013.01.06. 21:40:19

@A pöttyös az igazi dbeata: mindig is csodáltam, h h a szöszbe van ennyi ideje, h ilyen gyönyörű hosszíakat írjon... de akkor már értem:-) csak nem a Dajcs Tomi álruhában?:-)

2013.01.06. 21:48:41

@Bicsu: hali! én inkább Gáborral értenék egyet: nem félelmetesek, csak félelmetesen bénák:-)

viccet félretéve: oly mértékben ad hoc történnek a döntések sokszor, amennyire én belelátok (pedig csak az adózási részére van egy iciripiciri rálátásom), hogy félelmetes. biztosan vannak játszmák, és sokszor tényleg a nagyot mondás, gumicsontozás, stb mennek, de.. Itt akkor Ádert már az EP képviselőségdel való parkolópályára álításkor a mostani AB döntéssel a helyzete megszilárdulására készítették volna fel? nem hiszem...

Egyszerűen kellett egy ember aki legalább valamennyire képes visszaállítani a becsületét a posztnak, de mégis az ő emberük. És igen, ő is a motorja a törvényhozásnak egyébként, de a nagyon kirívó dolgokat viszont nem tudja lenyelni. ezért is lett anno parkolópályára állítva sztem...

6.Lenin 2013.01.06. 21:50:04

@concret:

"egyáltalán nem menti a vita, ami arról szól: a mostani, vagy az előző kormány volt-é a sz@rabb? "

Bocs, de szerintem rosszul láttad. Igyekeztem nem arról írni, hanem arról próbáltam, hogy más volt a cél mindkét rezsim esetében és ha ezt nem vesszük észre, értelmetlenné válik a vita. A kormány céljai döntik el, milyen munkát végzett, vagy szándékozott elvégezni/megvalósítani.

A jó, és rossz példák sorolása az alapok ismerete nélkül, értelmetlen, végeláthatatlan "vitát" eredményez.

Már legalább 1000x leírtam, ha annak idején Rákosi Pajtás jól csinálta volna a dolgát, ma 1 boldog országban élnék, és nagy ívben tojnék a politikára,csak annyiban érdekelne, amennyire 1 érdeklődő polgár igényt tarthat.
Talán most az 1x lenne esély 1 olyan országot megvalósítani, ahol a többség otthon érzi magát. Nem kell megalázkodva másokat kiszolgálni némi üveggyöngyért cserébe.

elég volt már a mások érdekeit kiszolgálókból. Mindegy ki valósítja meg, csak már legyen valami más. Ez a lényeg.

Bicsu 2013.01.06. 21:50:53

@concret:

Elfogadva amit rólam és Leninről írtál, egy apró megjegyzés:

"7-8 év kormányzását ítélem eredményesnek, abból a 3 baloldali ciklus legfeljebb 3 jó évet mondhat a magáénak - és akkor még elég megengedő voltam..."

a jó és az eredményes nem feltétlenül ugyanaz. Ha azt nézzük a baloldalnak szerint nem volt összesen 3 jó éve. A jobboldlanak pedig azért több jó éve volt, ha az eredményességet nézzük már jelentősen más a helyzet.

Attól, hogy valami eredményes, az ember számára nem biztos hogy jó/pozitív is.
Az alapvető gondom (kimondva azt, hogy az első orbán kormánynak pozitív vetületei is voltak és talán még eredményeket is elért) a jelenleg regnáló se nem jó se nem eredményes.
Gazdaságpolitikai eredményt nehéz lenne valósat felmutatni, persze belemagyarázni mindenbe lehet, külpolitikait szintén, az egyetlen amiben eredményes és irigylésre méltó az az ahogy egyben tartja mindennek ellenére táborát, ez valóban tanulandó erénye. de ennyi. Ez a kormány köszönö viszonyban sincs azzal mint először volt... Nem szerettem azt sem, de elismertem a tevékenységét és a szimpátia hiányán kívül nagyon sok bajom nem volt vele.

2013.01.06. 22:01:23

@concret: nagyjából egyetértek, csak egy dologgal egészíteném ki, amit egyébként Bicsu is mondott egyik hszában: érzetre volt egy icipici különbség. a mindennapokba a baloldali kormányok mintha kevésbé akartak volna beleszólni. most meg egy sportági szövetség elnökét is képes volt meglátogatni a kurzus egyik embere azzal, h aggályosak a nézetei. ha akarnak támogatást, mondjon le...

de most komolyan. egyébként én azt sem értem, h ezt a járásrendszert szép csendben elengedtük. Gábor sem írt egy sort se róla, pedig.. épp most ültettek egy mindenható komisszárt az önkormányzatok nyakába, akit speciel nem a helyiek választanak...

korábban ulrike 2013.01.06. 22:07:15

@bariga: "nem lesz ez így jó csak annyit mondhatok"
Nem csak így, úgy sem. Sőt, amúgy sem.

concret 2013.01.06. 22:10:51

@6.Lenin:
"A kormány céljai döntik el, milyen munkát végzett, vagy szándékozott elvégezni/megvalósítani."

Hidd el: mindkét oldal elkötelezettjei őszintén tudnak azonosulni kormányaik céljaival. És minkét oldalról a haza és a nemzet érdekeivel egyezőnek ítélik - gyakran a homlokegyenest ellenkező célokat.

"Talán most az 1x lenne esély 1 olyan országot megvalósítani, ahol a többség otthon érzi magát."

Kérdésem: szerinted a jelenlegi trend efelé mutat? És ha esetleg mégsem, a lakossággal van a baj?

Mert ha a többség egyre inkább otthon érzi magát, akkor az tényleg önmagában jó dolog.

graycivil 2013.01.06. 22:13:21

"Kálmán Olgát nézték hülyének vagy minket?

Ön hiába próbálja nekem azt mondani, hogy mi még néhány nappal ezelőtt azt mondtuk, hogy bele fogjuk írni az alkotmányba, mert azt gondolom, hogy ezt nem mondtuk."

poldi.blog.hu/2013/01/06/kalman_olgat_neztek_hulyenek_vagy_minket?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_01_06&utm_campaign=index

"Rogán Antal:
"...hogy a parlament parlamenti ülésének a kezdetekor a formai hibákat azokat kijavítsuk."

Szájer József:
"Az alkotmányozó, miután tartalmi céljait nem érinti ez a mostani ítélet, az Alkotmánybíróság által kért befoglalási kötelezettségének eleget tud tenni, tehát az átmeneti rendelkezések jelenlegi szabályainak az alkotmány törzsszövegébe való befogadására lehetőség nyílik.""

Minek nevezzem azon FYDESZ-lényeket, akik szemrebbenés nélkül így a pofánkba hazudnak? Akkor mekkorákat hazudnak abban, amiket nem lehet ilyen direkte bizonyítani?

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

6.Lenin 2013.01.06. 22:16:27

@SünBalázs:

90-ig akik keletről biztosították a magukat kiválasztottnak hittek hatalmon maradását. Aztán mikor fordult a kocka, már dollár biztosította a hatalmat. Most ismét zöldhasúakkal próbálják a hatalomba vezető utat járhatóbbá tenni.
aki a hatalmat biztosítja, elvárja az érte járó "hálát" is.

Talán újat írtam?

concret 2013.01.06. 22:22:06

@Bicsu: Ha onnan közelítünk, mikor mennyire érzi "jól" magát a lakosság, hát nagyon is ambivalens a helyzet.

Ugyanis: amikor a baloldal kormányzati stílusához vonzódó népesség jól érzi magát, akkor (mint Lenin megjegyzéséből is láthatod) a lakosság (hazai értelemben) jobboldali szocializációjú része csomó okból szenved. Mert épp kiárusítják az országot, mert nem élheti meg méltóképp a magyarságát etc., etc. - csupa olyan megközelítés, ami számodra kínaiul van. "Magyarságmegélés" ügyében még az általam mélyen tisztelt, OV-vel szemben keményen kritikus Sólyom László is méltató hangon szólalt meg Heti Válasz interjújában.

Ha pedig "nemzeti kormányunk" van, azt a baloldalhoz kötődő lakosság nacionalista-rasszista-tekintélyuralmi (netán fasisztoid) terrorként éli meg - miközben jószándékú, becsületes magyar polgártársaink mindezt a nemzet emelkedésnek érzik.

Szerintem csak ennyire egyszerű dolog ez.

2013.01.06. 22:24:06

a Friends of Hungary-re gondolsz? vagy Sorosra, aki pénzt adott Orbánnak a tanulmányaira?:-))))
vagy az azeriekre? vagy az arabokra? akiknek éppen a termálvizeinket meg a földjeinket áruljuk?
ne haragudj, a konkrétumokat jobban szeretem/értem

concret 2013.01.06. 22:25:18

@6.Lenin: Nem kedves Lenin, nagyon is régi dolgot írtál. Legalább száz évre visszatekintő gondolatmenet ez, csak épp kevés alternatívát mutat. Szinte semmit.

concret 2013.01.06. 22:28:16

@concret: Valaha úgy neveztük: magyar harmadik út, esetleg magyar népi gondolat (utolsó, nyíltan lelkes harcosa: Csurka István, valamikori érdemdús drámaírónk).

Ez a létező magyar jobboldal tragikuma: a megvalósult fából vaskarika, a jobboldali antikapitalizmus.

Khal Drogo 2013.01.06. 22:31:04

Azért milyen "vicces" dolgokat hoz az élet. Annó Kunczénak felrótta a jobboldali sajtó hogy a felesége kapott egy kitüntetést tanárként. Most, hogy Kövér felesége járási vezető lett, valahogy elinflálódtak a jobboldali kritikák.

A másik méltatlanul elfelejtett téma egy az állampapírért magyar állampolgárságot akció. A nacionalista magyar kormány tehát azért fizet pénzt külföldieknek, hogy azok felvegyék az állampolgárságot.
Ez a nem semmi. Mert állampapírt adni annyit jelent, hogy fizetek azért hogy megvedd. Megveszed tőlem 100 egységért és adok neked 105 egységet aztán.
Még az sem mondhatjuk, hogy ingyen adják a magyar állampolgárságot. Mi fizetünk érte...
Ez már a Hírcsárda, élőben Magyarországról.

concret 2013.01.06. 22:38:07

@Khal Drogo: sajna, 105 egységnél többet adunk, többet megér nekünk ez a biznisz.

kitüntetésügyben, amit írsz: 1-1. secko jedno, mondja a szlovák.

6.Lenin 2013.01.06. 22:41:33

@concret:

Sose vontam kétségbe mások jogát a saját oldaluk megitélésében.

Aki azt a látszatot igyexik kelteni, hogy az ország többségének a gondolkodásmódját néhány hónap, esetleg 1-3 év alatt meg lehetne változtatni minden különösebb törések nélkül, az tudatosan hazudik, vagy fingja nincs a mai Mo-ról.

Figyelmen kívül hagyni a jelenlegi kormánnyal szemben működő ellenérdekelt erőket, szintén, mint előbb.

az 1más hülyének nézése nem 1 jó taktika.

Szerintem, ha csak annyit nézünk, hogy ilyen 2 év után sem omlott össze az ország (sokak bánatára), ez már 1 óriási eredmény. A kormányt támogatók még mindig többséget alkotnak.

Az ellenzék az elmúlt 2 évben, az óriási külső támogatás ellenére szinte semmit sem tud felmutatni. elfogadható jövőképet semmiképpen sem.

Amennyiben lett volna 1 jövőkép, talán eredményesebb is lehetett volna, de nem tudott kihasználni semmit sem.

Abból a politikai/gazdasági/erkölcsi támadásból, ami az ország ellen irányult, az ellenzék semmit nem tud felmutatni eredményként a támogatottságának növelésében. Sőt, minden újonnan keletkező kezdeményezés is elutasítja a régi rendszer kiszolgálóit.

Természetesen ezeket lehet tagadni, elmismásolni, kisebbíteni, de a lényegen nem változtat.

Van még bő másfél év a döntésig. Majd akkor eldől.

Még 1x, az ilyen "rendszer" változások még jobb helyeken is évtizedekig tartanak, sok-sok áldozattal.

A gyengébbek kedvéért, amit eddig leírtam, nem jelenti automatikusan, mindenben elfogadnám a jelenlegi kormány intézkedéseit. sok mindent sokkal radikálisabban hajtanék végre, amennyiben rajtam múlna, másokat átgondoltabban és nem most. Főbb dolgokban viszont továbbra is támogatom.

Eddig nincs jobb ajánlat.

concret 2013.01.06. 22:51:30

@6.Lenin:

Az Mszp fémjelezte baloldal súlyos bukásához 6-7 kormányon töltött év kellett (csak a ciklus tartott tovább).

Bár nem szeretem a működő kormányt, de szintén folytatniuk kellene. Részben, mert valóban nincs igazi alternatívájuk, és egy választási bukás megint erősíthetné a jobboldalon OV "népi hős" meg "alegkisebbfiú" hamis mítoszát.

Egy újabb kormányzati felhatalmazás csak két eredményre vezethet:
1/ részemről nem feltéve, ám megengedve beérik a munka gyümölcse,
2/ ha pedig mégsem, végleg pusztulhat az Orbán-nimbusz.

mindkét folyomány jó eredményre vezethet, no meg közben fölnőhet a Fidesz utáni politikusi nemzedék.

6.Lenin 2013.01.06. 22:57:59

@concret:

Nos, ezt el tudom fogadni, szinte mindenben.

"mindkét folyomány jó eredményre vezethet, no meg közben fölnőhet a Fidesz utáni politikusi nemzedék. "

ezt mindenképpen.

tölgyes 2013.01.06. 23:11:49

@mókáné: Miket ki nem talál. Van akit piszkálok, van akit fenyegetek..Ha kicsit figyelmesen olvasna akkor látta volna, hogy Vitéz úr fenyegette a fidesz állítólagos híveit.:) Ezért írtam neki, hogy ő is rajta van a listán:) Hadd féljen már saját magától ez a drága jó ember.
A piszkáláshoz meg jogom van:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.07. 00:52:41

@mókáné: valóban, blúz kell rengeteg.
A legtöbb nőnek.

aszekelyek 2013.01.07. 04:44:19

@márta)): annál csak az rosszabb de sokkal, hogy a ma kormányra törők és gyűlölet szajkók pontosan tudják, hogy élnek emberek , mégsem tettek ellene , sőt, előidézték, felső tízezerként, kormányzó pártiakként, ezt a rémes helyzetet ennek az országnak. Nem álltak fel Őszödön és nem tépték cafatokra gyurcsányt és a tettestársait, amikor azt mondta , trükkök százai , amiről nektek nem is kell tudnotok... Mindenki tudja , már aki itt képben van , hogy Lászó56 nem itthon él , ergo nem is lehet eleve hazai felső tíz tagja. Tudja kedves, akkor kellett volna a szgényekért tenni de nagyon sürgősen, 2006-ban, amikor kiborult a bili tartalma a frakcióülésen. A mi szocialistáink viszont gyávák és csak a hatalmat tartották szem előtt. Nem pedig azt, hogy élnek majd ebben az országban a művük miatt az emberek. Tömegesen. Ma is úgy tesznek, mintha a jelen helyzet és a 2010 -ig bekövetkezettek nem az ő gyávaságuk és képmutatásuk következménye lenne . Sokkal a válság előtt már "elqrták ", hadd emlékeztessem. A szegények kárára. Pofátlankodnának vissza, hogy megint elqrják.A szegények kárára. NYolc évig úgyis azt hallottuk, hogy a zorbántehetróla. Az lenne a jövőben is mindenre a válaszuk. Ott tessék a szegényekről értekezni, az mszp hivatalos honlapján. Biztosan elárulják majd, hogy óhajtják őket a felső középosztály életszínvonalára hozni max két év alatt de inkább egy. mert úgy adják elő, mintha ar arra ők képesek lennének vagy szándékukban állna. Holott közel sem. A közpénzeinktől elhessentett ügyfeleik gazdasági pozícióikba visszahelyezése az ő céljuk és érdekük. További sok gázáremeléssel. Minden értékünk további bagóért átjátszásával egybekötve.

aszekelyek 2013.01.07. 05:01:29

@Bicsu: valamiért mégis engem szidnak, amikor azt mondom a pőre pénzéhség és irigység a szempontja a választók nagy részének. Mérvan a másiknak több ? Nekem legyen több .. ! Az ő tehene dögöljön meg! -ez csak ezzel a generációval együtt fog kimúlni... Aki ezt ígéri , arra szavaz. pedig tudhatja jól, mindig ezt ígérték ők neki csak egészen mást csináltak. Nem baj, addig is elringatja magát benne, hogy neki attól jobb lesz , ha elszedik a pénzt attól , akinek nagyobb teljesítménye , több gyermeke van.

Köszönöm , hogy megerősítetted , - bizonyítva, hogy nem én nézem le a választókat oda , ahol vannak - és nem én nem bízom bennük , amikor ezt a motívumot nem tartom elhanyagolhatónak.

dbeata 2013.01.07. 06:35:13

@6.Lenin: "A kormány céljai döntik el, milyen munkát végzett, vagy szándékozott elvégezni/megvalósítani." Szerinted a többi kormánynak nem volt célja Magyarország boldogulása? Azt sejteted, hogy duplafenekű célok voltak megfogalmazva: egy a közönségnek, egy meg belső használatra, saját maguknak, és hogy végül a belső használatra szánt vált valóra (csak saját maguk boldogulása, az ország "tönkretétele"). Nos, van egy rossz hírem. Nem is egy, kettő. Sokan pont a Fideszről is ezt hiszik (kettős célmeghatározás). Másik, hogy volt már kormányon a Fidesz, akkor miért nem tett valamit az ország "kiárusítása" ellen?

jjulie 2013.01.07. 07:35:17

@aszekelyek:

hűha banya, ennyire rosszra fordult a fideszfertőzésed, hajnal 5-kor kivert az ágyadból?

úgy kell neked, banya

minél előbb jelentkezz a szívlapátnál önképtes gyógykezelésre amíg lehet, mert úgy hallottam, hogy akik a fideszfertőzés végső stádiumában vannak, mint te is, már nem kapnak kezelést, mert ígyisúgyis beledöglenek a fideszfertpzöttségükbe

jjulie 2013.01.07. 07:38:14

@tölgyes:

semmihez sincs jogod orbánhablatyggyártó seggszájú kádárvakarék, csupán ahhoz hogy csendben szégyeld magad

aszekelyek 2013.01.07. 07:41:32

@A pöttyös az igazi dbeata: biztosan nem tett? :) Elköszöntek pld az IMF-től.... Aztán ott volt a minimálbér erősen felemelése. lassan mondom, a kiárusítók a munkaerőnket is kiárusították.
A zorbánördög meg kivette a pénzt a magyar munkaerő számára a vevőik zsebéből. Nem is bocsátanak meg neki soha.
Hogy azt ne is mondjam , amikor kissé később , azt mondta Orbán , hogy Eu-n kívül is van élet....
Mivel ő már azt belülről ismerte. nem esett hanyatt a nyócezermillijárdozástól , mert tudta , nincs ingyen ebéd az EU-ban sem.
Az tény egyébként , nem kérdés , hogy dupla fenekű volt az előző kormányok működése. Egy a köznek , egy belső használatra. Őszödiben egészen pontosan tájékoztatott erről a mi ferink. Előtte pedig megyó úgy lépett le , hogy nem mondta meg, mi a stájsz .... Hagyta őket végighazudni másfél -két évet majd tovább 2010.-ig. Eközben Orbán mondta a frankót. mindig kisült a végén. :) Ha fejre is áll a kedves ellenzék. Igaz , hogy hazudoztak róla de rosszabbul éltünk , mint azelőtt 4 évvel. Aztán a vizitdíj , etc ügyben is. Mégis mindig őt hazugozzák balgák és hazugok egyaránt.

jjulie 2013.01.07. 07:46:08

@concret:

nemár, az orbán generációkra beültette a fideszfertőzést, pozicióba juttatta a kádárvakarék másodvonalas kutyakölkeit, csinált fideszovodát, és fideszegyetemet is

az orbángyártotta és terjesztette fideszfertőzést a kádárvakarékokba lehetett legsikeresebben beoltani, nam kis tömeg, még 30 év múlva is virulens lesz, és lesz továbbfertőző mutánsa a ma még meg sem születettekben

az orbánszijjártóhablagy súlyosan addiktív, nézd meg az itteni fogyasztókat

aszekelyek 2013.01.07. 07:46:30

@jjulie: zsülikém , tudtam volna én alunni , de mennyire!
Ám felkeltett az én férjem , a drága. Most azért , hogy sürgősen segítsek neki a telefonját életre kelteni , mert másként valószínűleg infarktust/ agyvérzést kap. Elmozdult a kártya... és úgy nézett ki a cucc , hogy kihalt alóla.

Nálunk az ilyesmihez nekem van készségem. Álmomból felkeltve is:D No , azt meg is csináltam szépen , embör megnyugodva el... Csakhogy akkor már nem jött a szememre álom.Hát így. Te jól aludtál vén fütty?

jjulie 2013.01.07. 07:50:04

@6.Lenin:

még soha sem írtál újat

egyik fideszfertőzött szöveg olyan mint a másik, sántaagyuaknak gyártva, örökös rágódásra

jjulie 2013.01.07. 07:53:29

@aszekelyek:

naugyemondtam, hogy a fideszfertőzés vert ki az ágyadból?

na mész a szívlapáthoz még ma, vagy inkább beledöglesz a fideszfertőzésbe sánatagyú putriszökevény kádárvakarék fűbehugyos fideszproli?

aszekelyek 2013.01.07. 07:58:15

@6.Lenin: Nem tudom hová tették Kormops KAtát... Mostanában kunhalmi cica a lendvarnyú. Mondjuk az imázs, a frizura ugyanaz...:) Meg az izzó gyűlölet is. Ami sisteregve árad.

Ahogyan a beszédtanára tegnap oktatta pelikánt, hogy mikor sisteregjen az a gyűlölet, Atanú c. filmben, a Duna tévén.
Kormos Kata ebben nem volt talán elég jó ? Mire megjegyeztem a nevét , kisült , hogy nem jól beszél az elvtársnő... ? Mint új arcokat , őket tudnám említeni.

aszekelyek 2013.01.07. 08:04:54

@jjulie: zsülikém, valami újat te is bedobhatnál már, mert ez nagyon tré már
érdekes, neked korán a szövegértéseddel van valami problémád.... .D Az lenne a fideszfertőzés , hogy számíthat rám a férjem? :)
Ha épp a másik oldalamra fordultam volna még egyet kettőt.. Jó tudni.... Mint azt , hogy a nemzetközi helyzet egyre fokozódik... Minden politika..., mondták tegnap azt is. :) -pedig a népek aszitték , nem. Akkor is...

dbeata 2013.01.07. 10:43:37

@aszekelyek: "Elköszöntek pld az IMF-től." és jónapot kívántak a Templeton-nak, meg a csúnya rossz spekulánsoknak. Ez aztán az unortodoxia! De legalább ők nem pofáznak bele a gazdaságba, őket aztán hol érdekli, hol qrja el a gazdaságot Orbán, őket az érdekli, mennyi a nyereség. Egyedül ez.
Ha nekünk ez kellett, akkor meg is kaptuk.

"Eu-n kívül is van élet.... " Hát persze hogy van élet! Miért nem lépünk ki, oszt mutatjuk meg, milyen jó is az az élet?

Orbánod nem igazán tudott felnőni, nem tudja, hogy az üzleti életben körberöhögik az olyan durci-murcikat, ahogy ő viselkedik. Aki nem tud diplomatikus és hidegvérű maradni, azt így is, úgy is átverik. Ez a modor oviban elmegy, de felnőtt emberek között szánalmas, vicces.

"e rosszabbul éltünk , mint azelőtt 4 évvel."
És most mi a helyzet? ha már ez a viszonyítási alapod?

"Aztán a vizitdíj , etc ügyben is" Mi is történt?
süti beállítások módosítása