Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Az erősen korlátozott hatáskörű és intézményeitől megszabadított önkormányzatoktól a lak... (2019.12.13. 15:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

20:17

Bekövetkezett az, amire már novemberben számítani lehetett: az LMP egyre inkább elváló két irányzata a jövőben külön folytatja. A forgatókönyvhöz sem kell túl nagy fantázia: a pártban maradók minden bizonnyal önállóan vágnak majd neki a 2014-es választásnak, míg a kilépők először az Együtt 2014-gyel kereshetnek közös megoldásokat. A blog facebook oldalán tegnap elindítottam egy szavazást arról, hogy vajon ki profitál a legtöbbet ebből a helyzetből: ott – nem meglepetésre - egyelőre a Fidesz vezet. A helyzet azonban ennél bonyolultabb.

484lmp.jpg

Nehezen vitatható, hogy az ellenzék osztódása – különösen egy évvel a választás előtt, és még inkább egy relatív többségi egyéni választókerületis rendszer esetén – a kormányoldal számára kedvező fejlemény. A kormánypártok elégedetten figyelhetik az eseményeket, amelyek sok mindent üzennek a választóknak, de azt biztosan nem, hogy az ellenzéki oldalon már felkészült, belső vitákat lezáró, kormányképes erők várják a kormányváltást. 

Ugyanakkor ennek a szakadásnak nem csupán a Fidesz örülhet: ha a kilépők előbb-utóbb valóban az Együtt 2014-hez csatlakoznak majd, azzal egy lendületét vesztett projektbe lehelhetnek új életet. Bajnai pártja számára létfontosságú lehet ez a fejlemény: médiaképes politikusokat, politikai tartalmakat és média figyelmet kaphatnak, márpedig az utóbbi időben ezek egyre inkább hiányoztak a formációnál. Ebből a szempontól az Együttel sajátos előválasztási harcban álló szocialistáknak lehetne akár rossz hír is a mostani szakadás, de ha előbbre, a választási együttműködésre tekintenek, akkor az MSZP sem lehet boldogtalan attól, hogy mostantól egy fél LMP-s frakcióval bővülhet a baloldali összefogás.

Sőt, ahogy ezt már korábban is hangsúlyoztam, meggyőződésem, hogy a kialakult helyzetben az LMP mindkét irányzata is jobban jár az elválással, mintha a feleket kölcsönösen bénító belső válság állapotában maradtak volna. Schifferék lehetőséget kapnak arra, hogy kompromisszumok nélkül érvényesítsék középutas, önálló politikájukat, Jávorék pedig végre azt tehetik, amit mindig is helyesnek gondoltak: csatlakozhatnak a Fidesz-ellenes ellenzéki táborhoz. A frakció elvesztése – ha bekövetkezik: szerintem előbb-utóbb biztosan – persze érvágás, ugyanakkor egy évvel a választás előtt ennek a jelentősége korlátozott. A parlamenti lehetőségeket (például a napirend előtti felszólalásokat) kár lenne túlértékelni, „láncolni” (ez itt most egy metafora) pedig frakció nélkül is lehet.

Az eddigiekkel ugyanakkor nem akarom azt a látszatot kelteni, mintha mindenki egyformán nyertese lenne a mostani eseményeknek – az ugyanis a politikai versenyben (pontosabban annak haszonmaximalizáló elven működő terében) lehetetlen. A nyereség kérdése azonban nem ma, nem most dől el, hanem attól függ, hogy a szereplők mit kezdenek az új helyzettel. Két projekt indul: az egyik az önálló, a magát Fidesz és az MSZP-Együtt közötti térbe pozícionáló LMP-ről szól, a másik pedig az LMP-ből kilépőkkel kibővülő baloldali összefogásról. A szakadás legfontosabb következménye, hogy mindkettőt meg lehet próbálni – és mindkettőt lehet jól és rosszul is csinálni. Eredményt - "ezzel vége", "nincs esély", "eldőlt" stb. - hirdetni ma komolytalan lenne, én még arra is szeretnék aludni néhányat, hogy egyáltalán esélyekről beszéljek.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr195047137

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Schiffer András és a szépség fegyvere 2013.01.28. 11:53:56

Az LMP-nek befellegzett. Hiába csűri-csavarja szokásához híven Törökgáborelemez, hogy „az LMP mindkét irányzata is jobban jár az elválással”. Hiába magyarázza Schiffer András, hogy csak a párttagság 10%-a távozott. Az LMP-nek annyi. Nem mintha Schif...

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.01.28. 11:52:03

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Az LMP utolsó esélye 2013.01.28. 11:13:09

Kilépnek a szocialistákkal együttműködni vágyók az LMP-ből, mert képtelenek elfogadni pártjuk demokratikus döntését. Kapott az LMP egy utolsó esélyt a fennmaradásra.   Az "együttműködők" sorsa könnyen megjósolható: feloldódás a szocialista sárten...

Trackback: Golfozni és teniszezni küldené a közmunkásokat a kormány 2013.01.28. 09:21:57

A minimálbér kétszeresénél magasabb közmunkabérért dolgozó közmunkások nem kérhetnek nyaralási támogatást az Üdülési Alapítvány pályázatán. Az alacsony jövedelmű szerencsések viszont teniszpályát bérelhetnek, lovaglóleckéket vehetnek, horgászhatnak, ví...

Trackback: Két párt több mint egy? 2013.01.28. 00:37:32

Pártok szétválására számos példa akad a demokráciák történelmében, de az igen ritka, hogy mindkét utódszervezet életképesnek bizonyuljon, s legalább az egyik ne tűnjön el a Parlamentből a következő választásokon. Ehhez képest, ha az LMP alapítóiban val...

Trackback: Hazafutás: az LMP B-tagozata kivált, hogy betagozódjon Bajnaiékhoz a régi baloldalon 2013.01.27. 22:16:30

Kápráztató, ami Magyarországon történik. A Karácsony Gergelyék-féle Bajnaista platform kiválik az LMP-ből. Az LMP nem áll össze az E14-gyel, de az LMP-B igen. Új pártot alapítanak – a régi baloldalon. Elképesztő látni, milyen gigantikus vonzereje van a...

Trackback: Második lehetőség 2013.01.27. 21:22:06

Tavaly novemberben az LMP hatalmas lehetőséget szalasztott el. Megtehették volna, hogy ők kezdenek el elsőként tárgyalni az E14-el, így helyzeti előnyre tehettek volna szert, már belülről, egy nagyobb szövetség részeként - nem feltétlenül abban felold...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

fepe 2013.01.27. 21:04:55

Szerintem ebből az LMP fog profitálni a legtöbbet. Mint ahogy az MSZP ledobta magáról a DK-t és azóta erősödött is, úgy most végre az LMP is egyértelműen üzent a bennük kétkedő választóknak, hogy nem állnak össze az Atesz-Feri-Gordon trióval. Meggyőződésem, hogy egy elég komoly bizonytalan réteg irányába, ez egy pozitív lépés.

Szalmonella 2013.01.27. 21:24:33

Szerintem Gyurcsánynak van igaza, nincs középút. A következő választás arról fog szólni, hogy maradjon-e a jelenlegi demokráciadeficites rendszer vagy elzavarják a választók Orbánt?
Itt nincs helye a mismásolásnak.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2013.01.27. 21:24:50

@fepe: Vagy épp pont az vonzza majd a bizonytalanok többségét, hogy az LMP emblematikus politikusai is az E14 mellé állnak, mert így ellensúlya lehetnek a szövetségen belül az MSZP-nek...

etwas kultur muss sein 2013.01.27. 21:26:10

lol

hogy megmondtam, hogy 2 hét után az első post a törpepárt lmp-ről lesz

:DDD

mzoltán · www.szuveren.hu 2013.01.27. 21:30:29

A poszt megállapításaival egyetértek, csak a következő hónapokban fog kiderülni, hogy kinek kedvező ez a fejlemény. Ma az ellenzék a teljes káosz képét mutatja, de nem az számít, hogy most mi látszik, hanem hogy ősszel mi lesz a helyzet. Ha Schiffer őszintén mondja, hogy az elmúlthúszév egyetlen miniszterelnökével sem hajlandó együttműködni, akkor egy Orbán felé zárt, a Fideszben csalódott jobboldaliakat megcélzó alakzat esetleges sikere nem feltétlenül csökkenti a kormányváltás esélyét, még akkor sem, ha egyedül indul 14-ben, mert a Fidesz növekedési lehetőségeit csökkenti. Márpedig a jelen állás szerint a Fidesznek nőnie kell a győzelemhez. A mai állás szerint a Fidesztől balra álló, kormányváltást akaró pártok szavazói együttesen kb. annyian vagy picit többen vannak, mint a Fideszéi. Tehát ha abból indulunk ki, hogy a választások közeledtével automatikusan növekszik az aktivitás, és ebből valamennyit a baloldal is biztosan profitálni fog, akkor egy a Fidesz növekedési potenciálját korlátozó erő jelenléte inkább a kormányváltás esélyeit növeli. Ha azonban a Schiffer-vezette LMP esetleg együttműködik a Fidesszel (ennek ma nincs jele), illetve ha a balközép pártok képtelenek rendezni soraikat nyár végéig, akkor más a helyzet.

Hóember 2013.01.27. 21:36:50

@mzoltán: Pont ezért érthetetlen, hogy a "ki profitál" fész szavazáson a fideszt hozták ki győztesnek.
Az LMP, mint ballib múmiáktól nem szennyezett alternatíva, egyértelműen a fidesznek okozhat fejtörést.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2013.01.27. 21:42:40

@Hóember: Elképzelhető. De a cél ez. Aztán, hogy tényleg így lesz -e...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 21:48:51

"Pont ezért érthetetlen, hogy a "ki profitál" fész szavazáson a fideszt hozták ki győztesnek."

Feltehetően a sok bekattant szociszimpatizáns, akiknek a szemében az LMP most "orbánbérenc" lett.

Pedig leginkább az LMP nyert, átesett egy profiltisztításon. A Bajnai-társulat egy újabb mikropárttal aligha nyert sokat, az, hogy a két Bárándy közé beül még a Gyurcsány-kormány MeH-ese, Karácsony is, az MSZP-restauráció hangulaton aligha változtat érdemben.

Pomme 2013.01.27. 21:50:50

@Fedor:

Hmm-hmm... ezt az "ellensúlya lehet" lózungot mintha hallottam volna már egyszer.
Megvan!
94, szadesz pálfordulás!
Akkor még jól csengett, friss volt a demo, és egekben a politikai naivitás.
De 2013-ban?
Ugyan kérem...

mzoltán · www.szuveren.hu 2013.01.27. 21:51:23

@Hóember: Csak hogy világossá tegyem, az általam felvetett lehetőség azt feltételezi, hogy egy Schiffer vezette párt képes megnyerni érzékelhető mennyiségű jobboldali szavazót, tehát olyat, akik a balközép szavazók számára elérhetetlenek, de a Fidesz számára még nem teljesen elveszettek. Én erről egyáltalán nem vagyok meggyőződve, de láthatóan ez Schiffer politikája. Ez viszont azt is feltételezi, hogy kvázi "elengedi" mostani, többségükben baloldali és egyértelműen kormányváltást preferáló tábora zömét, ami így a baloldal számára válik elérhetővé. A kormányváltás szempontjából rossz forgatókönyv viszont az, hogy megtartja baloldali-kormányváltó szándékú szavazóit, és ezek így elvesznek a bukdácsolva alakulgató baloldali összefogás számára. Ez viszont tényleg a Fidesznek kedvezne.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 21:52:25

Ja, ráadásul az LMP számára innentől a kilépő bajnaisták szabad célpont, amíg belül voltak, nemigen lehetett őket nyíltan árulózni, szocibérencezni, ha viszont szétszedik a frakciót és gründolnak egy rivális ökoizét, maga az LMP fogja őket karaktergyilkolni, aminek ráadásul a jobbos sajtónyilván széles, kárörvendő mosollyal ad majd nyilvánosságot.

mzoltán · www.szuveren.hu 2013.01.27. 21:54:07

@mzoltán: harmadik sor: "balközép szavazók"="balközép pártok"

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 22:03:24

@mzoltán:

" Ez viszont azt is feltételezi, hogy kvázi "elengedi" mostani, többségükben baloldali és egyértelműen kormányváltást preferáló tábora zömét, ami így a baloldal számára válik elérhetővé. A kormányváltás szempontjából rossz forgatókönyv viszont az, hogy megtartja baloldali-kormányváltó szándékú szavazóit, és ezek így elvesznek a bukdácsolva alakulgató baloldali összefogás számára."

Szerintem meg a fejlemények lényege éppen az, hogy az LMP magasról szarik a 'kormányváltás szempontjaira', és a saját, ellenzéki frakcióját szeretné biztosítani a következő ogy-ben.

Amiben van ráció, hiszen a lehetmás alapgondolata éppen az, hogy egyik kutya, másik eb, és nincs érdemi jelentősége, hogy éppen melyik van felül.

A mindkét pólussal elégedetlen szavazók megszólításához az LMP nem lehet hitelesebb, mint az elmúlt hónapok történései után.

mzoltán · www.szuveren.hu 2013.01.27. 22:15:43

@Attitude Adjuster: "Szerintem meg a fejlemények lényege éppen az, hogy az LMP magasról szarik a 'kormányváltás szempontjaira', és a saját, ellenzéki frakcióját szeretné biztosítani a következő ogy-ben."
Ezt nem vitatom. A kérdés az, hogy ezzel mostani szavazói is így vannak-e. Efelől vannak kétségeim.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 22:20:34

@mzoltán: Még csak nem is az a kérdés, hanem az, hogy 5%-nál több szavazó szeretne-e annyira egy ellenzéki LMP frakciót, hogy szavazzon rájuk. Mindenesetre elég sok olyan választópolgár van, akinek az uralkodó hozzáállása az, hogy "menjen mind a két oldal a <censored>", az LMP pedig ezen a piacon egyedül lesz (na jó, ott a Jobbik is, de nyilván azért nem ugyanarról a célközönségről beszélünk). Kérdés, sikerül-e elég szavazót meggyőznie, hogy ezt a véleményét egy rájuk leadott szavazattal ki is fejezze.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 22:27:43

@mzoltán: Megpróbálom átfogalmazni. Azt képzelem, az LMP sem a Fidesztől, sem az Újra Együtt A Szociktól nemigen fog 'szavazót elvenni'. Viszont ajtót nyitott azok felé a potenciális szavazók felé, akik (már) sem a Fideszre (sem a Jobbikra), sem a szocikra (sem a hozzájuk visszatalálgató szakadárjaikra) nem szavaznának.

Az LMP-nek ehhez a választásokig hátralévő időben ki kellene találnia, hogyan kínálhat valami olyasmit, ami tüske lenne mindkét 'oldal' körme alatt, és motiválna elegendő szavazót arra, hogy jól odaszavazza az LMP-t "ezeknek!".

tölgyes 2013.01.27. 22:40:43

Kedves Török Gábor!
Én a válásban is, a válás lebonyolításának módjában is a politikai kultúra hiányát látom. Azt látom, hogy az LMP pártelitjének nagyobbik része nem bízik abban, hogy önállóan egyről a kettőre tud jutni, nem követi a párt képviselőinek többségét, önálló életet kezd, összeállni készül azokkal, akiket tegnap még bűnpártolással vádolt, így bemos egyet magának is meg a régi, maradó LMP-nek is. Én kb. ezt vártam Karácsonytól; tehetséget láttam benne, de az kevés az üdvösséghez, de az közvéleménykutatói-politológusi tehetség. Mondhatnám: most találta meg a visszavezető utat az övéihez, oda ahol mindig is volt.
Azt gondolom, hogy nagy szamárságot követ el Schiffer, ha elfogadja ezt az együtt és külön helyzetet. Ez csak tovább erodálja a pártot kívül is belül is. Joggal mondják a küldöttek (még inkább a választók): lám ezeknek a frakcióban maradás és a bizottsági pénzek kellenek. És egyébként is. Ilyen körülmények között mit fog képviselni a frakció? A pártból veresége miatt kilépett és a frakcióban bennmaradó párteliti többség, vagy a pártból ki nem lépett és a kongresszus határozatait követő de a pártelitben kisebbségben lévőket? Hogyan hoz így döntéseket a frakció? Ez megint megmutatja, hogy milyenek is ezek a „kilépők” valójában.. Ennél még Fodor is különb volt, amikor azt mondta: ha nem én győzök, kilépek.. majd beült az SZDSZ biztos bejutó helyére veresége után. Bajnai Ilyen helyet nem tud most nekik ígérni… legfeljebb egy kis nem nyilvános kárpótlást Nem is lépnek ki a frakcióból. A frakció esetleges felbomlása a Jávor és Karácsony vezette csoport felelőssége... Ha az együtt maradást Schiffer elfogadja, akkor a felelősség egy részét is magára veszi lényegében a semmiért. Ugyan mit ér egy olyan frakcióvezető szava, akinek frakciótagja elhagyták.. és akiknek álláspontját nem képviselheti, hiszen szakítottak vele.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.27. 22:52:18

Így legalább visszanyerheti a hitelét az lmp, hogy megszabadult a bomlasztó bolsevikoktól, akiknek és akikben nem lehetett hinni.

Önálló lmp többet használhat az országnak, mintha csak egy sokadik vörös segédszervezet lenne.

Szalmonella 2013.01.27. 22:57:16

@Attitude Adjuster: Véleményem szerint azok a választók, akiknek se Orbán se a mostani ellenzék nem tetszik, nem lesznek motiváltak elmenni szavazni.

Miért is mennének? Mi a jó abban, hogy olyan pártra szavazzanak, amelyiknek vannak tervei, de nem akarja megvalósítani őket, mert ellenzékbe készül???

kinek a lába földig ér (törölt) 2013.01.27. 22:58:17

Progresszív Blog: Frusztrált Lelkek Politikája

tölgyes 2013.01.27. 23:00:28

@Szalmonella: Vagy miért szavaznának olyanokra, akik újnak mutatják magukat, miközben már rég lejáratták a járt utat is... Akkor már inkább olyanra, aki legalább talán mégis új!

márta)) 2013.01.27. 23:00:44

Nincs abban semmi különös, ami az LMP-ben történt. Nagyon jól mutatják a történések, hogy nem volt egységes a párt.
A kormánypártokkal- s az ellenzéki pártokkal szemben sem tudtak semmilyen politikai alternativát felmutatni. Nem tudtak tömegeket megszólitani, maguk mögé állitani.
:(

márta)) 2013.01.27. 23:03:28

Már most boritékolhatja az LMP., hogy a választásokon be sem fog jutni a parlamentbe.
Önálló " pártként,. szövetségesek nélkül biztosan nem.
Sokat kell még tanulniuk a nagybetűs politikai életben. Úgy gondolom.
:)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 23:06:11

@tölgyes:

Az tény, hogy az LMP részéről most nagyon jól kommunikálható lenne a frakció feloszlatása, ráadásul a kilépőket is a rivális pártgründolás időszakában fosztaná meg a bizottsági illetmények és egyebek pluszforrásaitól.

Szalmonella 2013.01.27. 23:07:34

@tölgyes: Eddig vajon Jávor vagy Karácsony akadályozta a tömegeket, hogy 3% fölé tolják a pártot?

márta)) 2013.01.27. 23:16:19

"Jávor Benedek egy belső felmérésre hivatkozva azt mondta, hogy a párt szimpatizánsai is azt szeretnék, ha a kormányváltás érdekében lenne párbeszéd a különböző szervezetek között.

Schiffer András, az LMP frakcióvezetője úgy vélte, hogy nem jelent pártszakadást a Párbeszéd Magyarországért Platform tagjainak kilépése az LMP-ből,"

Erre reagálva Jávor Benedek azt mondta, hogy bármennyire is fájdalmas, de kettészakadt az LMP"

www.hirado.hu/Hirek/2013/01/27/19/Javor_Benedek_Ezert_ment_szet_az_LMP.aspx

Na. Igen! Úgy összességében a választások óta eltelt időszak (is) fájdalmas lehet, a pártnak. Elvesztegetett idő volt. szerintem.

hegyilány 2013.01.27. 23:24:51

Nagyon sokan reménykedtek (a szavazók) abban, hogy valóban valami új fog történni a politikai életben, az LMP. szinrelépésével. De csalódniuk kellett.

A cél lehet, hogy jó lett volna, csak az eszköz? az nagyon nem jó.
Igazán sajnálom, hogy így történt. Valóban lehetett volna másként is, lehetett volna más a politika.

laji 2013.01.27. 23:25:35

Bajnaiék, és a baloldali média ugyanazt az egy a tábor elvet követi, mint Orbánék a másik oldalon. Nem fogják fel, hogy szavazók "szegmentálása" nekik is jó, hiszen így a kormányellenes erők növekedni tudnak. Ennek pedig az az oka, hogy ezek az erők bezavarhatnak majd a hatalomba. Márpedig nem a jó kormányzás, hanem a hatalom a cél.

Ventura Blvd 2013.01.27. 23:25:44

Számomra az LMP = Remény.

Évtizednyi messzeségben van még attól, hogy Megoldás is legyen, de - ugye . "a világ összes sötétsége sem elég ahhoz, hogy kioltsa egyetlen kis pislákoló mécses fényét".

A baloldal éppen olyan sötét (önkritikára képtelen, megtisztulni nem tudó, ösztönökre építő, koncepciótlan, ideológiában-, világismeretben-, vezetési képességekben lemaradt) negyedosztályú játékos, mint a jobboldal. (Amely viszont ezeken túl még a múlt hamis kártyáival játszik, öntelten ostoba, önsorsrontóan antidemokratikus és vezérelvű.)

Magyarország számára egyaránt a kártékony lesz - mert azért tiszteljük a realitásokat! - bármely oldal győzelme. Jobb vagy bal, édes mindegy, azt jelenti: a maradék maradékának elrablása, kifosztása folytatódik. Ahogy az amerikai nagykövetség egyik volt tanácsosa megfogalmazta - "az MSZMP+KISZ+III/III+KGB+maffia" országlása töretlennek látszik generációkon át.

A magyar társadalom harmatgyenge ahhoz, hogy új elitet teremtsen, és a fenti képletet átalakítsa vagy letörölje. Sajna.

De, az LMP mégis remény. Mert egy kristályosodási pont. Pici, de tájékozódásra, állásfoglalásra alkalmas.

<> Ha valóban több, harcosabb és büszkébb demokráciát akar, rám számíthat. Ha a minőséget és hatékonyságot díjazó, versenyképes országot akar teremteni - a voksom az övé.
<> Ha felvállalja a magyar progresszió hagyományos, zsidó-keresztény, nyugatias, racionális és megfontoltan újító hagyományát - még a pénztárcám is megnyílik számukra.
<> Ha pedig látom, hogy az országban létező tucatnyi (valóban) polgári politikust maga köré tudja gyűjteni, velük együtt tud dolgozni, akkor minden erőmmel támogatni fogom.

Annyival azonban tartozom nektek és magamnak is, hogy kimondjam, minderre kevés az esély. Az LMP-t (talán belső harcai miatt is) helyzetfelismerésben, a teendők megfogalmazásában, értékválasztásban még egy diákszónok is könnyen beéri / megveri.

korábban ulrike 2013.01.27. 23:27:11

Változtat-e valamit is a generális helyzeten, hogy egy egységesen is jelentéktelen potenciállal rendelkező pártocska két részre szakad, mert egyik fele a jelenlegi kormánypárt, a másik pedig az ellenzéki összefogás választási támogatásában látja a helyes utat?

mókáné 2013.01.27. 23:28:41

@hegyilány:

"Igazán sajnálom, hogy így történt. Valóban lehetett volna másként is, lehetett volna más a politika."

Egyetértek. Persze akkor, ha lehet más a politika, mint ami. A hatalom és döntés nyelve. A fentebbi példa azért arra utal, hogy nincs ez még kitalálva. Olyan, mint a nyári mikulás. Szezonban sem lenne keletje.

etwas kultur muss sein 2013.01.27. 23:29:04

@hegyilány: @márta)):
Még a menőmanót szeretném meghallgatni a témában. Ha kérhetném. Köszönöm.

laji 2013.01.27. 23:30:36

Javor amúgy felsorakozott a leggusztustalanabb politikusok közé. debreczeni józsef, szabó zoltán meg ilyenek jutnak róla eszembe

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.27. 23:33:34

@Szalmonella:

"Miért is mennének? Mi a jó abban, hogy olyan pártra szavazzanak, amelyiknek vannak tervei, de nem akarja megvalósítani őket, mert ellenzékbe készül???"

Hogy ez a kérdés egyáltalán felmerül, önmagában azt mutatja, hogy az LMP politikája mennyire más - a 22 év féldemokráciához képest.

Az ugyanis, hogy egy párt annak a tudatában vág neki egy választásnak, hogy nem lesz kormányon, egyáltalán nem szokatlan a képviseleti demokráciákban.

Arról nem is beszélve, hogy az LMP csak a választási együttműködéstől zárkózik el, ha a mérleg nyelve pozíciójába tud kerülni, jelentősen megnő a mozgástere.

laji 2013.01.27. 23:34:24

@korábban ulrike: Te azért nem nagyon követed itt a helyzetet... :)

mórka 2013.01.27. 23:34:25

Vajon Ertsey, aki korábban felfüggesztette a tagságát, hova fog állni?

etwas kultur muss sein 2013.01.27. 23:35:31

@Ventura Blvd: "Számomra az LMP = Remény."

Sosem fogom megérteni a hozzád hasonlókat. Mondd meg nekem légyszi, hogy az lmp politikája pontosan hol kapcsolódik a magyar rögvalósághoz! Mert ennek a 2 fogalomnak kb. annyi közük vagy egymáshoz, mint O.rsós Rómeó kiskutyájának a Panama-csatornához.

(nem engedi leírni a blogmotor, hogy O.R.S.Ó.S, beszarok, háháhháááá)

etwas kultur muss sein 2013.01.27. 23:38:13

@Attitude Adjuster: Milyen mérleg nyelve pozíció? Ha önállóan indul 2014-ben, akkor 90%, hogy el sem éri az 5%-ot. Ha mégis, akkor az új választási rendszernek köszönhetően lesz kb. 3 képviselője a 200 fős parlamentben. Haha.

laji 2013.01.27. 23:51:54

@SzélsebesVelorex: És Neked nagyon fáj, hogy valaki gerinces akar maradni? Lesz 3 helyük, és? Vagy nem lesz egy sem, és? Vagy mindenáron szembe kell köpniük magukat?

De ennek ellenére én úgy gondolom, hogy vannak olyanok, akik mindezt értékelik, és úgy gondolkodnak, hogy tökmindegy, mi lesz a szavazás végeredménye. Ha most nyer a Bajnai private share company az bárkinek is itt jobb lesz? Neked szerinted jobb lesz?

hegyilány 2013.01.27. 23:52:21

Amikor folyamatosan visszaköszön a múlt.
A múltba való visszamutogatás sohasem vitte még a világot előre, de a politikai- gazdasági fejlődést sem.
No és persze mást sem.
Csak ismételni tudom) Tényleg nagyon sajnálom.

Az LMP.-nek is adott volt, választhatta volna az esélyt is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.27. 23:59:41

@fepe:

Így van. Eddig semmiféleképpen nem lehetett megbízni az lmp-ben, mert bármikor a levegőben lógott, hogy sem az mszp-vel, sem a fidesszel nem rokonszenvező szavazóit átverve beáll a vörös táborba.

Ennek az esélye most csökkent.

A hitelesség alapvető kérdés a pártoknál.

laji 2013.01.28. 00:00:24

@hegyilány: "választhatta volna az esélyt is"
És élt is az eséllyel! :) Volt lehetősége azt választani, hogy nem szolgálja ki azokat automatikusan, akik már bizonyították, hogy nem tiszta a kezük... Ehhez gratulálok nekik!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 00:01:48

@SzélsebesVelorex:

Ha egyszer csak ők tartanak kongresszust ...

A nem létező fidesz kongresszusról nehéz írni.

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 00:06:38

@laji: "tökmindegy, mi lesz a szavazás végeredménye"

Az a helyzet, hogy nem mindegy. Pont, hogy az a lényeg. Kormányon leenni jobb, mint ellenzékben. Ellenzékben lenni meg jobb, mint parlamenten kívül. Ellenzékben lenni sok képviselővel megint csak jobb, mint kevéssel. A tényleges Más Politika felé a saját képviselőszám növelésén vezet az út. Olyan ez, mint a foci. Gólra (képviselőre) mérik.

"a Bajnai private share company az bárkinek is itt jobb lesz? Neked szerinted jobb lesz?"

Valakinek biztosan jobb lesz. Úgy általában az országnak nem valószínű. Nekem sem.

mókáné 2013.01.28. 00:07:00

@SzélsebesVelorex:

"Még a menőmanót szeretném meghallgatni a témában. Ha kérhetném. Köszönöm."

Aranyos vagy.:) Szép éjt!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 00:11:43

@mzoltán:

1. Az lmp-re nem valószínű, hogy a baloldaliak szavaztak. Nekik megtette megteszi az mszp, vagy valamelyik másik ahhoz köthető társaság, dk, vagy Együtt.

2. Sokkal nagyobb a tolongás a bal oldali szavazatokért, mint a se mszp, se fidesz szavazatokért.

Ha az lmp bal oldali párt lenne, akkor ugyan miért szavaznának rá? Ha valaki baloldlai kormányváltást akar akkor az mszp-re célszerű szavaznia, ugyan nem az lmp-re.

Viszont nagyon egyet nem értve @Szalmonella: hozzászólásával ez a kétszínű politikai paletta a szavazók igen jelentős része számára nem megfelelő, és nem elegendő.

Úgyhogy van és lehet keresnivalója a Jobbiknak és az önálló lmp-nek is, illetve akár egyéb más új önálló pártnak is.

laji 2013.01.28. 00:14:40

@SzélsebesVelorex: Biztos jobb (valamilyen szempontból), csak kérdés milyen áron...
Gazdagnak lenni jobb, mint szegénynek nem? Még sem gondolom, hogy engeded, hogy naponta seggbe toljanak, pedig lehet, hogy megfizetnék...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 00:22:13

@Szalmonella:

Csak nem a Fidesz és az Mszp fogják egymást váltani, ameddig világ a világ.

Úgyhogy addig is jelen kell lenni, működni kell egy pártnak, ameddig meg nem nyeri a választást. A programját ugyanis akkor tudja csak megvalósítani. Kis pártként naggyal koalícióra lépve persze zsarolhat, de ezt a választók büntetik.

Ha egy koalíciós kormányt leváltanak akkor MINDIG a kisebbik párt jár rosszabbul.

A nagyobb is veszít szavazókat, de az nem vágja földhöz, míg a kicsi ennyitől már könnyen be sem kerül a parlamentbe.

Szóval marha egyszerű, egy pártnak azon kell dolgoznia, hogy megnyerje a választást, s nem azon, hogy 5-10%-os pártként akarja az országot irányítani.

Még annyit, ha esetleg nem lenne egyértelmű, hogy 2018-ban is lesz választás, tehát nem csupán a jövő keddig célszerű egy pártnak előre terveznie a stratégiáját.

Szalmonella 2013.01.28. 00:24:45

@Akitlosz: Úgy látszik, nem volt érthető, amit írtam. Lehet, hogy van, akinek nem tetszik a két pólus, de vagy nem megy el választani vagy ha elmegy, hiába, mert az egyéni képviselői helyek, amelyek eldöntik a választást csak erős párttal vagy pártszövetséggel nyerhetők. Ez az új választási rendszer sajátja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 00:26:13

@Ventura Blvd:

"a világ összes sötétsége sem elég ahhoz, hogy kioltsa egyetlen kis pislákoló mécses fényét".

Csak rá kell picit fújni aztán vége.

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 00:29:30

@Akitlosz: Az lmp-re nagyrészt a volt szdsz szavazók szavaztak. Hasonlítsd össze a 2010-es és a 2006-os OGY választási statisztikákat. Most nincs kedvem rákeresni, de emlékeim szerint a 2 adatsor úgy néz ki, mintha copy+paste lenne.

"van és lehet keresnivalója a Jobbiknak és az önálló lmp-nek is"

A Jobbiknak sokkal nagyobb a beágyazottsága és a bázisa, illetve olyan tényezők mentén politizál, amit más párt tabuként kezel, tehát logikus, hogy van keresnivalója.
Az lmp a magyar valóságtól elrugaszkodva lebeg a lila ködben, támogatottsága törpepárt szerű, marginális kérdéseket feszeget. Erősen sújtja az új választási törvény. Ha a fidesz nem segít rajta, akkor még a jelöltállítással is gondja lesz, nemhogy a bejutással. Ha mégis összeáll a balos tömörülés, akkor az lmp-re leadott szavazatok könnyen elveszett szavazatok lehetnek és a kormányváltást is meghiúsíthatja. Ez lesz 2014-ben a potenciális lmp szavazók egyik nagy dilemmája.

Más új párt felfuttatására nincs idő, és lehetőség.

@laji: Persze, értelek. Nem is azt mondtam, hogy fel kell adni az elveket, de akár tetszik, akár nem minden pártnak az a célja, hogy minél több képviselői széket csípjen meg. Erre megy a játék, ennek van értelme.

BadSimpson 2013.01.28. 00:29:36

Schiffer András akkor fog nagyot koppanni , amikor a legközelebbi közvélemény kutatások során ki fog derülni ,hogy támogatottságban még a DK-t is sikerül alulmúlnia.

hegyilány 2013.01.28. 00:30:40

@laji:
Igen? Ehhez igazán nem kellett volna pártot alapítani. De úgy is fogalmazhatok, hogy választókat becsapni, egyidejűleg más" pártoktól szavazatokat elvenni", anno) a választásokon.
Mert akik becsapottnak érezték magukat gondolhatták azt, hogy valóban lehet más. De nem így lett.
S csak azért gondolták nagyon sokan, hogy valóban lehet más, mert nem is értik még talán a napi politikai történéseket sem. Mondjuk most sem.
Ahhoz, hogy valóban más legyen szükségeltetik az ismertség, elismertség, a nemzetközi jó kapcsolatok, hogy mást ne említsek.

Ehhez gratulálok nekik! "

Tényleg? Akkor ne Nekem írja. Írja meg Nekik!! Nagyon köszönöm.

hegyilány 2013.01.28. 00:38:07

Schiffer András". DK"

Aha. A Gyurcsány F. "kétszer teszi szebbe".
Csak szóltam.
:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 00:43:26

@Szalmonella:

Az igaz, hogy az új választási rendszer a kétpártrendszer irányába hat. Ennek ellenére nem valószínű, hogy ténylegesen is kétpártrendszer alakulna ki.

Az valószínű, hogy mindig is kettő nagy párt lesz az országban, de az nem biztos, hogy mindig ugyanaz a kettő.

Azaz lehetnek a kis pártokból nagyok, és a nagyokból is kicsik.

Annyira mélyen ugyan nincsen beágyazódva a társadalomba sem a Fidesz, sem az Mszp, hogy ez évszázadokig kitartson.

23 év alatt is elég mozgalmas volt a magyarországi párttörténelem.

Az 1990-es kettő legnagyobb párt mára már a parlamentben sincsen, s éppen a Fidesz a példa rá, hogy egy kicsi rétegpártból is válthat az ország vezető politikai ereje.

A jövő nagy pártja lehet még meg sem alakult.

Ha akad elég tettre kész ember és pénz, akkor azért nem annyira lehetetlen egy pártot felfuttatni.

Ha holnap alakul egy új párt 500 tevékeny emberrel és 5 milliárd forinttal, akkor akár még a 2014-es választást is megnyerhetik. S szándékosan inkább sokat mondtam.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 00:49:14

@SzélsebesVelorex:

Eddig az összes közvélemény kutatásban 5% felett volt az lmp a szavazók körében és csak az számít, nem a teljes népességben kell elérni az 5%-ot.

A mostani fejlemények nyilván hoznak némi változást, kérdés, hogy segített vagy ártott a párt népszerűségének ez a kongresszus.

Megtudandjuk idővel.

Második Szóló 2013.01.28. 00:58:17

Vissza akarom kapni azt a Magyarországot, ahol mindenki a gondolkodásának megfelelő pártot választhatja, és nem két gyűjtőpárt sajátos valóságmagyarázata képezi a a politikai argumentáció tárgyát. Olyan országban szeretnék élni, ahol kevés az a politikai életben maradáshoz, hogy az ellenfél álláspontját tagadjuk, magunkat mindíg vele szemben határozzuk meg. Remélem, a mai napon ebbe az irányba tettünk egy lépést...

tzirok 2013.01.28. 01:20:17

MInden tiszteletem Schifferéké, de valószínűleg a választási kampány élesedésével egyre kétosztatúbbá fog válni a politikai harc. Az lesz a kérdés, hogy maradjon-e Orbán, vagy ne, és a két oldal küzdelmében az LMP szerintem fel fog őrlődni. A baloldali média mostantól teljes gőzzel árulózni fogja őket, és ott nyírja, ahol éri. A frakció szétesik. A jobboldalon most még jófejeknek számítanak, de hamarosan beindul a kampány, az "egy a zászló", a "csak a Fidesz", és ott is gyanússá válnak majd. Schiffer nagyon kategorikus, úgy is mondhatnám, hogy elvhű és következetes, de gyakorlatilag mindkét nagy politikai oldalról kizárta magát. Jó lenne, ha legalább a Fidesz felé lenni valami átjárás, de sajnos ez nem tűnik túl reálisnak.

dbeata 2013.01.28. 06:23:22

Szerintem életszerű, ami történt az LMP-ben. És akkor mi van, ha nem "egységes" a párt véleménye? Láttuk, hova vezet, ha mindenki ugyanazt gondol(hat)ja, és gondolat uniformist kell magára húznia. Nem látom nagy bajnak, hogy a tagok egy része kivált, mert már nem tudta képviselni a párt véleményét. Ez a normális!

Kívánom a maradó LMP-seknek, hogy hozzák ki a legtöbbet a helyzetből. Ha pedig felőrlődnek ebben, vagy kiesnek a parlamentből, akkor majd lesznek mások, akik ezt az álláspontot képviselik.

A Fideszt nem az buktatja meg, ha az LMP összefog az Együtt-el. Tehát nem oszt, nem szoroz, az ő ottlétük. Akkor pedig marad az erős identitás meghatározása, amit meg is tettek.

A Fidesz valószínűleg megnyeri a következő választásokat így is, úgy is. De nem azért, mert igazuk van, hanem azért, mert adott körülmények (amit ugye ők írtak,magukra) erősebbek tudnak lenni.

@Második Szóló: +1.

László56 2013.01.28. 07:07:57

Szép jó reggelt Mindenkinek

Külön és együtt, írja az elemzőnk. De erről a témáról írta már azt is, hogy „Kettő az egyben....” Én magam most értettem meg, mit gondolt az elemzőnk annak idején, a kettő az egyben alatt. Ennek ellenére azt, amit akkor arról írtam, most is aktuális:

torokgaborelemez.blog.hu/2012/11/18/478_ketto_az_egyben/fullcommentlist/1#c18335839

Így aztán csak tovább kell folytatnom a gondolataimat. Hiszen az LMP leváló fele tényleg úgy gondolja hogy mindez külön és ugyanakkor együtt is megy. Hogy a frakció megmaradjon ahhoz az együttes kell, politikailag azonban külön kell válni. Álmodik a nyomor, meg Jávorék.

Ahogy annak idején előre lehetett látni, hogy csak a különválással lehet megmenteni az LMP önállóságát, úgy most is előre látható a frakció együttélésének a bukása. Tehát jobb lenne, el sem kezdeni.

Ugyan hallgatom Jávort a tárgyalások elkezdéséről a frakció együtt maradása érdekében, de semmi politikai jövőt nem lehet ennek a kombinációnak jósolni. Hogyha mégis megpróbálják, azt annak a kényszernek lehet köszönni ami egy frakció előnyével jár. És itt csak a frakció gazdasági és financiális előnyéről van szó, semmi másról. Mi sem mutatja jobban, hogy a pénz beszél, a kutya ugat és a politika sem lehet más. Ha, pénzről van szó, akkor az LMP leszakadó fele sem rest az ideáljait sutba dobni és ennek fejében kasszírozni mint megmaradt frakciótag.

Ugyan most a Davos -i élményeinkről és pletykákról akartam írni, de hazánk politikai egén az LMP szétszakadása sokkal fontosabb. De, miért is fontos ez ? Egy kis párt szétszakad és mindenki menne a maga útján. Hiszen, minden más álom ellenére, ez a kikerülhetetlen következmény. Nagy dolog ?

Ha valaki tudatában van annak, hogy a hazánkban lejátszódó folyamatok a változások és előrehaladás korszakának folyamatai, akkor azt is látnia kell, hogy ebben az időszakban a politikai folyamatok tisztázásához sok sok párt szükséges, hiszen ezáltal forrnak ki azok a politikai ötletek amelyeket a nép később elvetni tud, vagy éppen magáévá tudja tenni. Hiszen a demokráciában a végső szót a nép fogja kimondani. Ahhoz azonban először a választási lehetőségeket kell teremteni a polgárok számára. Tehát az ország polgárai számára a több párt, előnyt jelent, mert szélesebb választási lehetőséget nyújt. És csak utána jöhetnek az egyesítések a kormányozhatóságért. Ezt a természetes folyamatot éljük át ma országunkban.

Mivel ezek a folyamatok politikai, társadalmi és gazdasági kényszerek között zajlanak le, nem lehet a sorrendet megváltoztatni. Ezért is van, már most halálra ítélve, a Bajnai -féle együtt kezdeményezés. Az ezt megelőző politikai szétválások folyamatait, nem lehet megkerülni. Mindez azonban még az ország és polgárai előtt van.

Mindez azt is jelentené, hogy Bajnai politikai hulla lett ? Éljen Bajnai ? Mint régebben a királyokra mondták ? Tulajdonképpen találó lenne, ha nem egy nagyhatalom gazdasági ereje állna a háta mögött. Ezért nem lehet sutba dobni. Hiszen az ország kirablásához elsősorban Bajnain keresztül vezet az út. A kommunisták, kik már alkalmasságukat bemutatták az ország kifosztásához, még mindig annyira szava hitetlenek, hogy tőlük egyedül nem várható egy olyan győzelem ami az ország mégegyszeri leigázását rövid idő alatt lehetővé teszi. Tehát, országunk ellenségeinek, marad a remény Bajnaiban.

Nekünk, magyar polgároknak, meg a mai magyar kormányban van a reményünk. Az első olyan magyar kormányban, ami minket polgárokat, az országot és a magyar nemzetet védi.

nincs1itt 2013.01.28. 08:38:48

Csak halkan merem megjegyezni, hogy a LMP "népszerűsége" a jelenlegi választási rendszer szerint sem lenne elegendő a parlamentbe jutáshoz. Illetve az eddigi "teljesítménye" a politikában, pedig mérhetetlen. Igazán nem értem, hogy mi okozza ezt a "felfokozott érdeklődést" egy nem létező párttal kapcsolatban?!

Vitéz László 2013.01.28. 08:42:40

látom komoj a dolog mint mondtam tegnap itt
az MLSZ elnöki tanácsának elnökét is bevetik...

Gáborkém! mi van a forgalomlasítószigettel? az egyetlen választási igéreteddel
megkérdezném igy 3év elQrás után...

drsiffer orbán embere le van xarva mi van vele...
remélem nem sokkal éli túl a dúcsét...

Vitéz László 2013.01.28. 08:45:21

@Ventura Blvd: "Számomra az LMP = Remény. "

a drsiffer komcsi náci feudál ügynök nélküli...
az lesz a remény...
az tele van naív értelmes tisztességes alkalmas emberekkel...
most hogy a balaasztot (drsiffert és a pénzt) ledobták magukról...
mehetnek csendben a süjjesztőbe !

Mr. Bloke 2013.01.28. 08:50:40

@fepe:
"az LMP is egyértelműen üzent a bennük kétkedő választóknak, hogy nem állnak össze az Atesz-Feri-Gordon trióval"

...hanem inkább Orbán Viktort és a magyarországi diktatúra kiépítését támogatják inkább.

Kivlov 2013.01.28. 08:52:21

na, ezzel a zelempé is kinyírta magát, hála az égnek. :D

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:02:13

Tudod Török már nem lepődök meg a teflonréteg vastagságán az arcbőröd helyén.

Elég sokat tettél te és manipulátorhaverjaid ezért a mostani állapotért, hogy a schifferiánus LMP egy rakás MDFből, Fideszből kikukázott, mindent túlélő, farriszáló vén kurva politikai zombik pártja legyen.

Az LMP arcai, a fiatalok, a tiszták, az érintetlenek végre eldöntötték, hogy lelépnek az orbánistára fazonírozott LMPből.
FIATALOK, TELE ENERGIÁVAL, RADIKÁLISOK, ŐSZINTÉK, LELKESEK, KREATÍVOK, ÖVÉK A JÖVŐ!

Te meg folytathatod Schiffer elvtárssal és zombi haverjaival, a politikai manipulációidat Orbán segge likában.

Tudom, hogy nem ég az arcod!

hegyilány 2013.01.28. 09:11:46

Tehát, országunk ellenségeinek, marad a remény Bajnaiban.

Nekünk, magyar polgároknak, meg a mai magyar kormányban van a reményünk"

Elképesztő. Nem kicsit, nagyon. De tényleg.

Ad Dio 2013.01.28. 09:12:40

Megalakulása óta először keltette fel komolyabban a figyelmemet az LMP. Egészen biztos hogy nem vagyok egyedül.

A kilépők viszont politikai hullák. Ez szinte biztos. Egyetlen esélyük elszegődni Bajnaihoz. Saját párt? Ahhoz szavazóbázis is kell, nem? Mégis hogy néz ki az a "szavazó" aki néhai lehetmáspolitikus-ra szavaz, aki épp egy sereg nemmáspolitikussal hasít együtt, nem pedig egyenesen Bajnaira (Gyurcsányra, Mesterházira)? A kilépő LMP-sek összetévesztik a szavazókat a szimpatizánsokkal. Ez kb olyan mint összekeverni a kispadot a szurkolókkal.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:16:12

És még csak annyi, hogy vagyunk páran, akik még emlékszünk Orbán elvtárs politikai fordulataira, ahogy képen szarta és lecserélgette a választóit.

A huszonéve politikában farriszáló, Schmuck Andorhoz hasonlóan a politikai KASZTba született Schiffer épp azt csinálja, mint amit Orbán 1993ban.
Megvádolta és kicsinálta a nálánál tehetségesebb konkurenciáit árulással, miközben ő Hornnal tárgyalgatott a szoci-Fidesz kormányról.
A pécsi Trombitás Zoltán, aki nyíltan a fejére olvasta Orbán elvtárs szédelgéseit, kettősjátékát, manipulációit azóta is száműzetésben van, 19 éve!

Balt 2013.01.28. 09:19:58

Kb. ezek a pozíciók. Karácsony kolléga bizony maga a manifesztálódott SZDSZ, hát végre összenőhet, ami összetartozik. "Új baloldali zöldpárt", muhaha. Jó lesz Bajnaiék listáján az előkelő biztos bejutó hely. Mondjuk 3-mal többnél nem számolnék a helyükben, mert van sok aspiráns, de nyilvánvalóan kalkuláltak előzetesen... :))

MEDVE1978 2013.01.28. 09:22:48

Hehe. Persze Gábor, neked elemi érdeked, hogy még néhányat aludj, mielőtt egyáltalán esélyekről kezdesz el beszélni. Hiszen mi szükség van a politikai elemzőkre, ha a helyzet ennyire egyértelmű.

A szavazóképes lakosság kb. 60%-a teljesen apatikus, hánynia kell az egész bagázstól. A maradék 40% fele FIDEX-es, a többi meg széttagoltan létezik ellenzékiként. Na, matematikailag mi jön ki ebből, ha nincs ellenzéki összefogás? Földcsuszamlásszerű FIDEX győzelem. Schifferke majd büszke lehet, amikor a választási vereség éjszakáján kijelenti, hogy de mi tartottuk a távolságod a gonosz Gyurcsánytól és az undorító MSZP-től is.

csárli hárper 2013.01.28. 09:24:12

a kérdés az, mivel zsarolhatja a fidesz a schiffert?

Balt 2013.01.28. 09:29:20

@fepe: Jó meglátás.

@Szalmonella: Ez is igaz, márpedig ő a személyi garancia, hogy nem lesz kormányváltás. :)

@Attitude Adjuster: Egyetértek. (Itt is.)

@Pomme: :)

@mzoltán: Valszeg nem éri készületlenül sem a Fideszt, sem az MSZP-t a történés, tehát egy a legkevésbé Schifferéken fog múlni. (Mondom ezt úgy, hogy Schiffert jó politikusnak tartom Lányi véleménye ellenére is - aki a szememben még hitelesebb -, viszont életemben először Jávornak adtam ajánlószelvényt.)

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:32:15

@Balt:

Ja, és te majd rohansz Schifferre és a politikai kurva haverjaira szavazni!

Kíváncsian várom!

Amint Habonyiárpi olyat mér, hogy Schiffer elszipkáz Fideszes szavazókat, akkor a dzsojsztikkal vezérelt mocskolódó droid fajtád Schiffert fogja újra SZDSZezni, mint ahogy tette még fél éve is!

Mondjuk elnézve Schiffer pályaívét, a családtagjai elmúlt 60 éves szerepeit a szocik különféle vezető beosztásaiban, a szadeszban levő pénzosztó helyeken, erre meg is van az ok.

Mindenesetre kíváncsian várom, ahogy a Mandínergeneráció tömegével vonul a Schiffer fémjelezte LMPre szavazni és Stumpf elvtárs is erre szólít fel a kommunista Párt Heti Válaszában :O))))

felcsutisuttyo 2013.01.28. 09:32:56

SCHIFFER-ről nekem a ZSINAGÓGA JUT eszembe:DDDDDD
...remélem Vonának is:)))

Balt 2013.01.28. 09:35:36

@Attitude Adjuster: Ez máris így van, megjegyzem, jogosan: az "árulókat" az ellenfél sem becsüli.

Két kommenttel lejjebb: Legyen úgy! De ez felvet egy további kérdést: az E14/MSZP elégedettek lesznek-e az eddigi "zsákmánnyal", és "ellenségnek" látják-e innentől a maradékot, vagy továbbra is szólnak feléjük a szirénhangok? Esetleg is-is? Érdekes lesz ez még. :)

Vitéz László 2013.01.28. 09:37:15

@felcsutisuttyo: nekem meg simán a fő nemzetvesztő/hazaáruló/országrontó
segjuka ....

amugy TG ről is... mostmár...

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:38:42

@csárli hárper:

Ugyanazzal, mint amivel a nagyapját Rákosi, pénzzel-poszttal.
Régi szalámigyáros család ez, ismerik az árulás minden csínját-bínját.

Ott a helyük a kommunista párt seggében a Fideszben.

Balt 2013.01.28. 09:40:19

@tölgyes: "Én kb. ezt vártam Karácsonytól; tehetséget láttam benne, de az kevés az üdvösséghez, de az közvéleménykutatói-politológusi tehetség. Mondhatnám: most találta meg a visszavezető utat az övéihez, oda ahol mindig is volt."

Vagy esetleg most bukott be végleg a trójai faló projekt. Bár neki személyes intő jel lehetett a II. kerületi időközi, ahol erősen felsült és a visszakoz még kevésbé volt elegáns. Erre a dologra azért nem árt (majd) emlékeztetni a baloldali szavazókat. :)))

h.kovacs 2013.01.28. 09:42:11

mivel 2014-ben nem lesznek szabad választások, az egész iromány és politikai fejtegetés értelmetlen

flort 2013.01.28. 09:42:49

Azt hiszem, az lmp - elsőre szimpatikus alapgondolata - tévedés volt. Vagy rosszul lett kivitelezve.

Valaki a sporttal példálózott; itt talán arról lehet szó, amikor néhány szende szűz meccsbe száll a kosárbajnokkal. (Eredetileg a rugby-t akartam írni, de az úriemberek sportja, pl a bírónak nem szokás visszadumálni és hasonlók).

Az lmp úgy akart politizálni, hogy fogalma sem volt a lényegről, azaz hogy az érdekeket érvényesíteni, az elképzeléseket átvinni szövetségesekkel, tárgyalással lehet. Különösen egy olyan pártnak, amely számtalan időközi választáson még jelöltet sem tudott állítani, vagy ha mégis, csak a szűk család szavazott rá.

Az elvhű Schiffer a legfőbb szűz, és alighanem óriási tévedés volt egy ennyire dilettáns politikust vezetőnek megtenni. Lehetne prédikátor, ideológus, háttérember, akármi, de első helyen idétlenül néz ki. Most úgy tűnik, hogy a "nem is tárgyalunk" hozzáállással emelt fővel, gerincesen, magabiztosan tűnnek el a süllyesztőben.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 09:44:44

Szerintem a Fidesznek ez a szakadás a lehető legrosszabb.

Ha az LMP besimul Bajnai mögé, akkor a kiábrándult jobboldali szavazók lehet behúzták volna Orbánra az ixet, hogy az MSZP nehogy visszajöjjön Bajnai hátán.

De így, hogy a ballibek kiváltak az LMP-ből, életképes kontrol pártnak tűnhet az LMP akár jobboldalon is. AKi mind a Fidesz mind az MSZP baromságait képes lehet megfékezni.

Szóval az összes balos siránkozás ellenére, az ellenzék járt jól. Bajnairól mindenki tudja, hogy csak a szocik visszatérésén munkálkodik.
És hogy majd képes lesz a Millával kontrollálni őket, azt én személyszerint erősen kétlem.

Balt 2013.01.28. 09:44:45

@tölgyes: Frakció: egyetértek. Ennek a válunk, de a társbérlet marad c. történet nem a maradék érdeke, pláne, hogy a frakcióban kisebbségben van.

konrada 2013.01.28. 09:44:49

Ha az LMP ugyanazt akarná és mondaná, mint az MSZP-DK-E2014, akkor mitől volna alternatíva?
Miért kéne azoknak rászavazni, akiknek a fenti pártcsoport programja megfelel?

Jól írja az, aki megállapította, hogy a koaliciós kispártok csak a koalició győzeleméig esélyesek, onnantól kezdve ők a nagy párt szatelitái és így nem alternatívák, azaz: ha a nagyobb párt a következő választáskor nem viszi be őket közös listán, úgy esélyük sincs arra, hogy önálló politikai erőként fentmaradjanak.

És erre jó példa a történelem: tud valaki mondani egyetlen olyan pártot a KDNP-n ;) kívül, mely kisebb partner volt egy kormányzásban és még parlamenti erőként létezik?

Jól döntött Schiffer, mert sokan vannak úgy az országban, hogy nem kell nekik sem a volt szoclib kormány erői, sem a fidesz és akik szerint lehet más a politika.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:44:52

@Balt:

Nesze, egy kis Cavinton!

"A liberális Fidesz szempontjából fontosabb azt tisztázni, hogy
hányadán is állunk az MDF-es nemzeti liberálisokkal. Tudnunk kell ugyanis, hogy van-e akár
legcsekélyebb esély is arra, hogy az MDF ne populista, hanem liberális irányba mozduljon el.
Sajnos meg kell állapítanunk, hogy az a néhány, elismerésre méltó intellektuális kvalitásokkal
rendelkező MDF-es, aki magát nemzeti liberálisnak tekinti, politikai erőként nem létezik, s így
politikai értelemben nincs is nemzeti liberális szárny az MDF-en belül. Nem is csupán a
vezéregyéniség hiánya és az MDF centrumát elfoglaló populisták jelentik akadályát a nemzeti
liberálisok megszerveződésének. Sokkal inkább az, hogy képtelenek meghatározni önmagukat.
Ehhez ugyanis el kellene határolódniuk az MDF populistáitól. Ámde a nemzeti liberálisok nem
tőlük, hanem inkább a liberális Fidesztől akarják magukat megkülönböztetni. Ezért sodródnak
gyakorta abba a helyzetbe, hogy Eötvös József-i liberális elveket kell a törvényhozás házában
szavazataikkal megtagadniuk. Nem tudtak kiállni azért, hogy minden településen legyen legalább egy állami iskola. S nem emelték fel szavukat képviselőtársuknak a pigmeusokról szóló fajelméleti fejtegetéseivel szemben sem.

A nép-nemzeti gondolat, a populista politika élesen szemben áll a liberalizmussal. A populizmus élő klasszikusai szájában a "liberális" szó káromkodás, szitok. A liberálisok ugyanis szabadságot követelnek a népnek, hogy vállalkozhasson és választhasson. A populisták ellenben fel akarják emelni a népet. Őszintébb pillanataikban arról szoktak beszélni, hogy az ő színvonalukra kell fölemelni a népet. Amikor szerényebbek, azt mondják, a népet vissza kell vezetni önmagához. Ezekben a pillanatokban fakadnak ki tollukból az olyan jellegzetes szóvirágok, mint hogy "a nemzet gerince eltaknyolódott", vagy hogy a "magyar falu belső arculata eltésztásodott".
Mit lehet kezdeni egy ilyen nemzettel? Hogyan lehet visszavezetni önmagához? Magától nyilván nem talál vissza. Ezért vonzódtak populistáink mindig is az állam gyámkodó hatalmához.
A Fidesztől távol áll, hogy összekeverje a politikust a történésszel. Nekünk nincs különösebb hajlamunk a historizálásra.
"
Orbán Viktor beszédéből a Fidesz pécsi kongresszusán, 1992. február 7.

Kandeláber 2013.01.28. 09:46:03

A sikertelen szalámizás után ismét laposabb lett a Bajnai-lufi.
Az LMP-be küldött ügynökök nem érték el a nyilvánvaló céljukat, vagyis nem terelték be a pártot az E-2014 akolba, hiába rázták a kolompot idestova három hónapja.
Bajnainak be kell érnie Kunczéval, Gyurcsánnyal, Schmuckkal mint besorozott segédcsapatokkal, ez a sereg pedig egyelőre esélytelennek tűnik.
A Jávor által beharangozott új zöld párttal már tizenvalahány törpealakulat gyülekezik a startvonalon.

Balt 2013.01.28. 09:48:00

@Attitude Adjuster: "a rivális pártgründolás időszakában fosztaná meg a bizottsági illetmények és egyebek pluszforrásaitól."

Egy kérdés: ki volt bekötve az amcsi külügyhöz (R. Fielden keresztül)? Ha Karácsony(ék köre), akkor ez kevésbé anyagi érvágás nekik, annál inkább erkölcsi.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:48:11

@Kandeláber:

Nesze, neked is egy szem Cavinton:

"Volt olyan idő, amikor még bíztunk abban, hogy a kormánykoalíció pártjai akár korszerű
konzervatív erőkké válhatnak. A kommunisták utódpártja, az MSZP esetében gondolataink épp
ellenkező utat jártak végig.
Abban az időben, amikor egyes MSZP-politikusok még MSZMP-vezetőként abban látták pártjuk
legfontosabb feladatát, hogy a Fideszt kiiktassák a közéletből, még semmi esélyt nem láttunk,
hogy egy korszerű szociáldemokrata párt felé vennék az irányt. Az eltelt másfél év alatt azonban odáig fejlődtek a dolgok, hogy talán már a következő választási ciklusban hiteles
szociáldemokrata párttá válhatnak.
Mint tudjuk, az indián nem felejt. De a magyar demokrácia stabilitása érdekében úrrá kell lennünk rossz emlékeinken.
Az MSZP szociáldemokrata párttá válása előtt ma már nem a múltja tornyosul akadályként,
sokkal inkább az a tendencia veszélyezteti, hogy szakszervezeti klienspárttá alakul át. Egy
szakszervezeti bürokrácia zsebében lévő parlamenti párt pedig soha nem fogja támogatni azt a
liberális elveken nyugvó restrikciós gazdaságpolitikát, amely nélkül nincs sikeres átmenet a
piacgazdaságba.
Ami pedig a szabad demokratákat illeti, reméljük, hogy minél hamarabb úrrá lesznek belső
nehézségeiken, és ismét kiegyensúlyozott, megbízható szövetségesei lesznek a fiatal
demokratáknak. (...)

Orbán Viktor beszédéből a Fidesz pécsi kongresszusán, 1992. február 7."

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 09:48:25

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Választásokig még lehet, hogy az MSZP busszúból felszámolja Schiffer maradék erőit.

Mert ugyan igaz, hogy Schiffer gyengítette a Fidesz esélyeit ezzel a lépéssel, de az MSZP-t se erősítette, mint Bajnaiék.

És ezt az MSZP és szabvazói nem bocsátják meg neki.
Elég a blogokat olvasni.
Az összes vérbalos veled együtt Schiffert szíve szerint elsűllyesztené.

Kivlov 2013.01.28. 09:51:40

@Trompf:
Ezze a lépéssel gyengítette a fityeszt? Nem hinném. Sokkal inkább erősítette. Így (jelen állapot szerint) lenne 3 db 3-4-5%-os párt: jávorék, elempé, DK. az meg nulla.

Anselmo 2013.01.28. 09:54:15

@Ad Dio: jó gondolat, újabb szavazókat ez nem hoz a baloldalnak. A kilépők egyetlen "haszna", hogy a növelik az Együtt képviseletét a parlamentben. Nem lepne meg, ha nemsokára csatlakoznának a DK-hoz.

sztd 2013.01.28. 09:54:25

Néhány gondolat:
- Szerintem azzal, hogy Bajnai elvesztette a kezdeti lendületét, már nem tud komoly erőre kapni (az Együtt 2014-et sem tudta biztos kezekkel vezetni), így maximum kispártként képzelheti el a következő ciklusos karrierjét.
- Az ellenzék darabolódása viszont szerintem most már a követhetetlen morzsolódás kategóriájába kezd átcsapni, miközben az MSZP egyre erszóval a legvalószínűbbnek szerintem az 1998-as forgatókönyv látszik, csak ellenkező előjellel, és még nem látható végeredménnyel. Van egy nagy jobboldali párt, lesz egy nagy(obb) baloldali (MSZP+mindenféle szakadárok).
- A kérdés, hogy mi lesz a megmaradt LMP-vel és a Jobbikkal.
Mivel ezek elég komoly bizonytalanságot jelentő kérdőjelek, eredményt (sokakkal együtt) én sem tippelnék, de szerintem most már az ellenzék az egységesülés útján halad.

konrada 2013.01.28. 09:54:27

@Trompf:
Egyetértek. Annak, akinek az LMP csak egy lett volna a sok MSZP szatelit közül, azoknak marad választási lehetőség, sőt a fidesztől is vehet el, mert akik azt látják, hogy van egy nagy MSZP-s massza, amit ha nem akar visszahozni, akkor kénytelen a fideszre szavazni, választhat úgy is, hogy lehet más a politika.

...persze azok, akik valakinek a fenekéből néznek ki, a beszűkült látótér miatt könnyen hihetik azt, hogy ezzel Schiffer a fidesznek nyal be, pedig pont hogy azoknak okoz gondot.

Balt 2013.01.28. 09:54:33

@laji: Jó meglátás. Itt mindjárt fel is merülhet a kérdés: mennyire lehet hatékony kormányon egy ilyen "lista", ahol még a gerinc is csak az alkotmányos kérdésekben egyeztet egyáltalán. Jó, a választások messze vannak, az is látszik, hogy a többkulcsos szja-t favorizálja mindenki a csapatban, tehát ebben majd nyilván meg fognak egyezni, aztán lehet a 45%-os felső kulccsal kampányolni. :) Hajrá!

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 09:54:47

@Kivlov:

Hidd el, egy jobboldali szavazó soha nem szavaz olyan formációra amiben az MSZP szerepel.
Bárkire szívesebben szavaznak, mint az MSZP még akár Orbánra is. Még a kiábrándult jobboldaliak is.

Ilyenformán nem lehet össszeadni az LMP szavazatait az összefogáshoz.
Mert ezek Bajnaira soha nem szavaznának, mert ő az MSZP-t hozza vissza.

Az LMP meg elég élesen elhatárolódott mind az MSZP-től, mind a Fidesztől.
Így nekik van keresnivalójuk a kiábrándult jobbosok körében.
Bajnainak semmi esélye itt.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 09:57:09

@Trompf:

Tévedsz,Schiffer az MSZPt és a Fieszt erősítette.
A mérések ezt mutatják.

És abban biztos lehetsz, hogy abban a pillanatban, amint Habonyiárpi olyatmér, hogy Schiffer potenciális Fidesz szavazókat vonz el, akkor abban a pillanatban ellene fordulnak a Balt féle bérdroidok, nekik esik a Mandiner és nagy barátjuk Stumpf elvtárs.

Állampénzen, Közgép csöcsön lóg mindegyik.
Elég egy kis appanázscsökkentés és Balt elvtárs, Török elvtárs, Stumpf elvtárs, a Mandiner meg a droidsereg előveszi az egy évvel ezelőtti lemezt.

Balt 2013.01.28. 09:58:13

@Ventura Blvd: "Ahogy az amerikai nagykövetség egyik volt tanácsosa megfogalmazta - "az MSZMP+KISZ+III/III+KGB+maffia" országlása töretlennek látszik generációkon át."

Hú, micsoda jobbikos duma. :)
A többit elfogadom. Én is szurkolok Schifferéknek, legalább vmi csíra maradjon!

Balt 2013.01.28. 10:00:57

@SzélsebesVelorex: Kérésed meghallgattatott (20 mp-cel korábban): (És milyen igaza van!) :) @mókáné:

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:01:42

@Trompf:
"Az LMP meg elég élesen elhatárolódott mind az MSZP-től, mind a Fidesztől."

Aha, csak azt tudnám feledni, hogy a milliárdokkal kitömött kivénhedt politikai kurva Elek István 2006ban eszelős tekintettel könyörög, hogy Orbán Viktorra kell szavazni,mert különben nemzethalál.
A Gondola.hu-t épp fazonírozzák át LMPsre, bezárták a fórumát és kirúgták a Fideszeseket.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:02:43

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Részben igazad van.

Mivel a Fidesznek gondot okoz majd a jelenlegi LMP, így várható majd jobboldali Széles féle média támadás.

Ahogyan beindult a balos támadás is, hisz ez az LMP a Bajnai és MSZP összefogásnak is betesz.

Egyenlő eséllyel szív fel innen is és onnan is kiábrándultakat,
Akik az MSZP-t se akarják, meg a Fideszt se.
Mert jelenleg csak az LMP felel meg ezen kritériumnak.

Mandinert illetően meg Balt féle fórumozók tekintetében szerintem viszont tévedsz.
Elhiszem hogy balról minden jobboldali Fideszesnek látszik, de ez nincs így.

Kivlov 2013.01.28. 10:04:39

@Trompf:
kiábrándult jobbos nem szavaz az elempére (szdszre). Inkább otthon marad. Vagy behúzza a Jobbikot, ha nem halvérű.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:05:45

@Anyád, a szúnyogok!!!:
Szerintem nem kell az LMP miatt aggódnod.

Kicsinálja az MSZP és a Fidesz őket együtt.

Te is sokat teszel ezért, és ha kicsit vársz beindul majd a Fideszes gőzhenger is az LMP ellen.

Máskülönben veszélybe kerül a Simicska-Puch tengely 4-8 évenkénti cserélgetős látszat kormányváltásosdi.

mmuki 2013.01.28. 10:06:43

@Attitude Adjuster: Az LMP most elásta magát, láthatták a különutas pol. bukását a Balsai helyéért való választáskor, a második fordulóban elbukták szavazóik felét( ha jól eml). A nem fidesz szavazók választási célja elsősorban a fidesz elküldése, aztán másodikharmadik szempont a ki- ki volt, meg a többi.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:08:11

@Kivlov:
A Jobbik EU ellenes.

Sok jobboldali nem az.

A meglevő marginális különbségek mellett ez elég éles határvonal.

EU párti nem szavaz EU ellenes pártra, mint ahogyan EU ellenes se szavaz EU pártira.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:10:06

@Trompf:

"Ahogyan beindult a balos támadás is, hisz ez az LMP a Bajnai és MSZP összefogásnak is betesz."

Dehogy, most már egyértelműek a viszonyok.
Schiffer nyílvánvalóvá tette, hogy nem akar kormányváltást.
Az LMPnek ehhez egyedül kéne nyernie. Nem fog.
Az LMPbe beépített jobbosok pedig totálisan átvették a pártot.

"Mandinert illetően meg Balt féle fórumozók tekintetében szerintem viszont tévedsz."

Hát persze, mert majd egy Közgép csöcsön lógó turul2k vagy egy Rajcsányi vagy egy Stumpf András fog az LMPre szavazni,vagy olyanok, akik egzisztenciálisan függenek Orbántól.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:11:17

@Kivlov:
A ballibek kiválása után, eléggé életszerűtlen ez az SZDSZ-ezés szerintem.
Jelenleg talán éppen az ex-SZDSZ blokk támadja leginkább az LMP-t.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:14:01

@Anyád, a szúnyogok!!!:
Az LMP nem akar MSZP-s kormányváltást, mert nem hisz abban, hogy az E14 képes kontrollálni az MSZP-t.
Én se hiszem, és sokan mások se hiszik.

Ha valahogy lehet kontrolálni az MSZP-t, vagy akár a Fidesz-t az éppen a koalíciós kormányalakítási kényszer.

Azaz ha se az MSZP-nek se a Fidesznek nem lesz többsége, és szükség lesz az LMP-re.

Bajnaiék csont nélkül el MSZP-sednek idővel.

Kivlov 2013.01.28. 10:14:07

@Trompf:
Nem életszerűtlen, mivel az ő szavazóikból élnek nagyrészt.
EU ellenes? és kit érdekel? nem az EUról szavazunk, hanem M.o.-ról...

Balt 2013.01.28. 10:17:38

@Akitlosz: DK "esemény utánit" is lehetne írni, náluk is volt a hétvégén. :)

És ebből a szempontból bizony érdekes:
"Gyurcsány: Vagy Orbán, vagy az összefogás"

Balt 2013.01.28. 10:19:58

@mókáné: Ooops, összekevertem a változatos nickeket. :)

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:20:22

@Trompf:

Most akkor mit is állítasz?

AZT MONDOD, AMIT ÉN, SCHIFFER NEM AKAR KORMÁNYVÁLTÁST!

Ahhoz az kéne, hogy az LMP egyedül nyerjen, legyőzve a Fideszt és az ellenzéket.

Ez ilyen egyszerű, még a legbutább szavazó is meg fogja érteni.
Ugyanez érvényes a Jobbikra.
Arra a Jobbikra, aki eddig csak akkor vonult ki, amikor az ellenzékiek ellen kellett tüntetni, pedig a Bokros csomagnál jóval nagyobb megszorítások vannak és
ROSSZABBUL ÉLÜNK, MINT 8 ÉVE!
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21211.pdf

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:24:02

@Balt:
Gyurcsánynak elemi érdeke az összefogás, hisz csak így kerülhet be a parlamentbe.

Viszont eddig még csak kb az MSZP van benne az összefogásban, meg néhány civil.

Gyurcsány, Kuncze, Fodor, Bokros, meg a többiek partvonalról várják mikor repülhetnek rá, 1-1 parlamenti helyért cserébe az összefogásra.

És ezek mindegyike azt hiszem többet árt, mint használ bármilyen összefogsának.

Balt 2013.01.28. 10:25:44

@hegyilány: Nahát, elsőre úgy olvastam, hogy "Gy.F. kétszer teszi be." :)

(Csinoska a mai frizu!) :))

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:26:55

@Anyád, a szúnyogok!!!:
Schiffer nem akar olyan kormányváltást, ahol az MSZP elviszi a sima többséget.
Márpedig ha beállnak akkor az MSZP megenné őket is reggelire, mint ahogy Bajnaiékat.

Szeritnem az LMP célja hogy koalíciós partne keresés, és kötés mentén szerveződjön az új kormány a parlamentben.
Ahogy eddig szokás volt.

Balt 2013.01.28. 10:30:34

@Második Szóló: Úgy legyen!

@tzirok: "A baloldali média mostantól teljes gőzzel árulózni fogja őket, és ott nyírja, ahol éri."

Ez nem biztos, fentebb írtam: kérdés, beérik-e a mostani "zsákmánnyal". Ettől még szerintem is az a reális forgatókönyv, amit vázolsz, noha én is inkább a te óhajodat látnám szívesen.

Lasombra 2013.01.28. 10:32:37

nem vagyok sem politológus, sem jós, csak egy bolond gondolat jutott eszembe.

ezzel a fejleménnyel egy esetleg megszorongatott fidesz már választhat, hogy jobbról (jobbik) vagy balról (Nem Lehet Más a Schiffer) húzzon lapot koalához. ahogy kényelmesebb.
nekem nincsenek illúzióim, mindkettő ugrana, mindkettő erősebben kötődik a fideszhez, mint azt sokat hiszik. szerintem.

aztán mekkora köldöknézés lenne a szavazóitól, ha a senkinek el nem kurvuló, hiteles Schiffer csak nem tudna ellenállni egy fideszes ajánlatnak.

szerencsére ez a kérdés kábé olyan, mintha a II VH kimenetelét próbáltuk volna anno megtippelni annak fényében, hogy Andorra melyik oldalra áll vagy esetleg semleges marad.

Balt 2013.01.28. 10:32:40

@A pöttyös az igazi dbeata: "A Fidesz valószínűleg megnyeri a következő választásokat így is, úgy is. De nem azért, mert igazuk van, hanem azért, mert adott körülmények (amit ugye ők írtak,magukra) erősebbek tudnak lenni."

Akkor valszeg megnyerné a régi szisztéma szerint is, csak most terített redurtmarsot kell játszani.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:35:47

@Balt:
Én is úgy tudom, hogy az nyer, aki a legtöbb szavazatot kapja.

Most jobban nyer, aki nyer a parlamenti helyek számát tekintve. De nyerni azért kell.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:36:16

@Trompf:

Tehát akkor azt mondanád,hogy Schiffer taktikázik és kész koalícióra azzal az MSZPvel, Bajnaiékkal, akikkel most még bármilyen együttműködésre képtelen és akiket mocskol, gyaláz.
TEHÁT HAZUDIK, MEGTÉVESZTI, BECSAPJA A BÁZISÁT, TÉGED!

Vagy kész Orbánnal koalázni és NEM AKAR KORMÁNYVÁLTÁST!

Döntsd már el, hogy mit állítasz,mit tagadsz, egy seggel nem lehet két lovat megülni!

Balt 2013.01.28. 10:39:01

@Anyád, a szúnyogok!!!: Csak szólók: TG kezdetektől vállalt LMP szimpátiája alighanem Karácsony kollégának szólt...

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:41:39

@Balt:

TG egy mocskos manipulátor.
Ugyanolyan farriszáló politikai kurva, mint akik a hírekben szerepelnek.
Megfizeted és elmegy menetre.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:41:47

@Anyád, a szúnyogok!!!:

AZt állítom, hogy önnálló pártként akarják magukat megmérettetni.

Nem akarnak se az MSZP se a Fidesz mögé beállni, hogy valamelyik farvizén így bejusson.
Azért nem akarnak így bejutni mert az ilyen bejutásnak ára van.

Ismerve az MSZP-t és a Fideszt az ár túl nagy, az ország jövőjének szempontjából legalábbis.

Aztán ha választások után meg bírnak állapodni az MSZP-vel, Bajnaiékkal egy koalíciós kormányzásban akkor beállnak mögéjük.
Mert ilyenformán van szavuk a koalícióban, és nem úgy ugranak, ahogy az MSZP fütyül, mint Bajnaiék.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 10:45:31

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Szerintem TG az egyik leghitelesebb politikai elemző.

Legalábbis meglehetősen sokszor állt már éles vitában, fizetett Népszabadságos MSZP-s elemzőkkel, szintúgy mint Századvéges Hírlapos Fideszes elemzőkkel.

Én értem hogy számodra csak az MSZP-s elemzés a hiteles, de attól a valóság és a realitás az lehet tök más.

Balt 2013.01.28. 10:46:06

@Ad Dio: :)) Jó meglátás.

@Anyád, a szúnyogok!!!: Mint fentebb (meg máshol) írtam: >20 év aktív választói múltamban életemben először adtam ajánlószelvényt Jávornak 2010 őszén.

Ennyi, most pedig ignore on.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:48:06

@Balt:

Hehe, gyűjtöttetek ti ajánlószelvényt Thürmer Munkáspártjának is.

Ha Habonyiárpi erre utasít, majd most is odaadod, ahova a PÁRT akarja.

Kandeláber 2013.01.28. 10:51:45

@Anyád, a szúnyogok!!!: Fóbiád van? Hogy jön de Orbán?
Most az LMP és a téma, plusz Bajnai ügynökei, kiospofi.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:52:06

@Trompf:

Ugyan nézd már meg az egész életútját!
Ugyanolyan pénzért bármire kész szédelgő, mint Giro-Szász vagy Kumin.
Volt ő Gyurcsány tanácsadója is, most meg rakás Fidesz önkormi/cég pénzeli.

Egy helyen lettek ezek mind kitenyésztve, a Századvégben, Stumpf elvtárs és az MSZMP tenyészistállójában.

Balt 2013.01.28. 10:52:14

@Anyád, a szúnyogok!!!: Még annyit, Zoltika, hogy hiába jössz Putyilov, Sipi, Turulp.csa vagy bármilyen néven, eléggé kilóg a lóláb. De legalább a címed ismert, ez is valami. :))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:54:52

@Kandeláber:

Úgy, hogy a barátotok Schiffer Orbán elvtársát majmolja.
Orbán ugyanúgy arcon szarta és lecserélte a választóit, miután nem jött össze a koalája Horn Gyulával.

Balt 2013.01.28. 10:56:19

@Trompf: Ez ott bukik meg, ha a maradék LMP-nek nem sikerül látványosan küszöb fölé erősödni. Akkor nem fog felmerülni egy csalódott jobboldali Fideszesben sem, hogy rájuk húzza az ikszet. Amennyiben csalódnék a választásokig, pedig én is elgondolkodtam volna rajta. :) Vagy akár a Jobbikon. Voltaképpen mindegy, csak Gyurcsány-Bajnaiék és az MSZP ne jöjjenek vissza - ez a fő szempont szerintem ezen az oldalon >1 millió választónál...

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 10:58:39

@Balt:

Hehe, kettő nem nyert.
Kubatov elvtárs listáin pedig elég régóta ott vagyok.
Szerintem már akkor ott voltam, amikor még szoci aktivistaként gründolta az adatbázisát Schmuck Andor seggében.

Sőt, Kövér elvtársnál is méretes dossziém van még NBH nagyfejű korából :O)))

Balt 2013.01.28. 11:03:17

@Trompf: "Választásokig még lehet, hogy az MSZP busszúból felszámolja Schiffer maradék erőit."

Szerintem már íródik a levél a nagynénitől... :)

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:05:33

@Balt:

Hehe, nem gondoltad te azt komolyan,hogy elvágod a téged éltető Közgépes köldökzsinórt.

Aki nem az állam csöcséből él, azt pedig csak ez érdekli:

ROSSZABBUL ÉLÜNK, MINT 8 ÉVE!

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21211.pdf

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 11:05:53

@Ad Dio: "Megalakulása óta először keltette fel komolyabban a figyelmemet az LMP. Egészen biztos hogy nem vagyok egyedül."

Bizony, egészen biztos. A legnagyobb választói csoport momentán az, amelyik egyaránt elutasítja a kormánypártokat és az ellenzéküket is.

Ennek a csoportnak eddig ténylegesen nem kínált senki politikai képviseletet, az LMP a baloldallal való tényleges együttműködéssel és az esetleges választási szövetség lebegtetésével egyszerűen egy sokadik MSZP-szatellitnek tűnt.

Ez most döntően megváltozott.

Hogy erre ez a bizonyos, legnagyobb választói csoport hogyan reagál, az a nagy kérdés.

És a legkevésbé sem az, hogy minderről a két 'oldal' rajongói mit gondolnak.

Balt 2013.01.28. 11:06:14

@Anselmo: "Nem lepne meg, ha nemsokára csatlakoznának a DK-hoz."

:) Na, az szép lenne. De frakciójuk akkor sem lehetne, tehát nem hinném, hogy praktikus okokból meglépnék. "Elvből" persze tehetik. :))

Balt 2013.01.28. 11:10:12

@sztd: Ez abba az irányba hat, hogy Bajnait tolják me.-jelöltként, tehát valahol az MSZP (egy részének) törekvései ellenében. Kíváncsi vagyok, hogy viszonyulnak a történésekhez, és a (Gyurcsány által) megálmodott márc. 15-i közös színpadon kik fognak felsorakozni. :) (Pláne jövő márc. 15-én...)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 11:13:08

@mmuki:

"Az LMP most elásta magát, láthatták a különutas pol. bukását a Balsai helyéért való választáskor, a második fordulóban elbukták szavazóik felét( ha jól eml). A nem fidesz szavazók választási célja elsősorban a fidesz elküldése, aztán másodikharmadik szempont a ki- ki volt, meg a többi."

Ez tökéletesen leírja az eddigi helyzetet, és az LMP lehetséges sorsát egy MSZP-körüli 'összefogásban'.

A helyzet most megváltozott, az, hogy az LMP egy pártszakadás árán is nemet mondott a szocikra, nagyot erősítette a különutasságuk hihetőségén.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:14:33

@Attitude Adjuster:

"Ez most döntően megváltozott."

Mi változott?
Ha nyer az LMP, akkor Schiffer alakít kormányt.
Ha a Fidesz, akkor a Orbán.

Schiffernek nincs esélye egyedül nyerni, ergo aki balról rá szavaz, az kukába dobja a szavazatát és Orbán maradására szavaz, a NERt erősíti.

Jobbról meg nem nagyon fognak. Amint ilyet mér Habonyi, abban a pillanatban mocskolni kezdik az eddigi nagy barátaik, a Mandíner, vagy Stumpf István és rájuk száll a "jobbos" médianehéztüzérség.

Schiffer kb. ugyanarra kell Orbánnak,mint a HírTVben az anno Hősök terén bukfencelő Csintalan, aki máig kommunistaként definiálja magát.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 11:15:20

@Anyád, a szúnyogok!!!: olvass Debreczeni Józsefet, ő hiteles.
Tán svájci hiteles...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 11:19:05

@Anyád, a szúnyogok!!!:

A megfejtés rém egyszerű: Schiffer ugyanúgy szarik rátok, szocizombikra, mint ahogy szarik a fideszzombikra.

Tudom, nehéz ezt felfogni, de az LMP egyszerűen kilépett a paradigmából, amit a ti fejeitekbe 22 éve mosnak bele a pártjaitok.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:19:33

@Hepci:

Hehe, pont te ajánlod, aki a seggét nyalta MDFes vagy Orbán tanácsadó korában?

Legfeljebb neked hiteles.

De neked hiteles az MDFet anno mocskoló, szocikkal koalára készülő Orbán is :O)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 11:22:44

@Anyád, a szúnyogok!!!: valószínűleg nem vagy tisztában a szavak jelentésével... de mit is várhatnánk 1 ilyen netfingtól, mint te...

No, fuss neki még 1 szer!
Mit nyaltam és mikor?

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:27:55

@Attitude Adjuster:

Ehhez képest, politikai túlélő kurvákkal, Fidesz és MDF zombikkal van tele a pártja.

Amúgy szólj már Schifer elvtársnak, az LMP Schmuck Andorjának, hogy először talán otthon, a családjában elmúttnyóccévezzen és fizesse vissza az államkasszába azt a zsét, amit a mszpben szadeszban pénzosztó kulcspozíciókban levő rokonai kihordtak és átjátszottak neki egy politikai túlélőshow keretében.

Ő a hiteles, egy a politikai kasztba beleszületett kommunista kisherceg:O)))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 11:29:44

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Szerintem az LMP sem 'jobbról' sem 'balról' nemigen fog szavazót 'elvinni'.

Viszont a szavazásra jogosultak fele nincs se jobb-, se baloldalon.

A bajnaista különítmény kiválása után ez már az LMP-ről is hihető.

Ha ehhez képesek lesznek (immár belső konfliktusok nélkül) odatenni egy tényleges rendszerkritikát (nem pedig egy untig ismert, végletesen militáns balos jobboldalkritikát vagy jobbos baloldalkritikát), akkor egy olyan méretű potenciális bázis szemében válhatnak vonzóvá, mint az ún. jobb-, és baloldal ÖSSZESEN.

Balt 2013.01.28. 11:36:00

@Trompf: Én vállalom, Fidesz-szavazó voltam világéletemben (azt a másfél választást leszámítva, amíg SZDSZ-es is), de ettől még látok perspektívát Schifferékben. Még Jávorban is láttam, de ez utólag '94-hez mérhető csalódás volt, belátom.

Kandeláber 2013.01.28. 11:36:47

@Anyád, a szúnyogok!!!: "Nem jött össze a koalája Horn Gyulával."
Komoly mentális gondok vannak nálad, megzavart, hogy Jávor pajtinak nem jött össze a puccs, csak egy vékony szelet szalámit sikerült leszeletelnie.
A fidesz '94-ben még libbant volt, és talán felkérésre összebútorozott volna Horn Gyuláékkal, de ilyen felkérést sajna csak a szadesz kapott.
A tények makacs dolgok, bármennyire fájdalmas is.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 11:38:40

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Az, hogy te milyen érvekkel szeretnéd aláásni az LMP hitelét, különösebben nem érdekel, a választásokig bőven megismerhetjük a jobb-, és baloldali LMP-ellenes propaganda minden egyes félmondatát, a híveik pedig megállás nélkül szajkózni is fogják.

Ami viszont erősen csökkenti ennek a jelentőségét, az éppen az, hogy azokat a szavazókat, akikre az LMP most rákacsintott, marhára nem hatja meg egyik 'oldal' vérgőzös handabandázása sem. Sőt.

Balt 2013.01.28. 11:41:11

@Trompf: Ez így van. Még az is megeshet, hogy Bajnaiék (vagy a heterogén Milla egy része) kifarolnak a már kialakulni látszó MSZP-DK tengelyből.

tölgyes 2013.01.28. 11:41:52

@Attitude Adjuster: A kilépők felelőtlenségét egyértelművé kell és lehet tenni, DE CSAK MOST! A történet ugyanis egy politikai csoport esetében a felelősségről és felelőtlenségről is szól. Márpedig az világos: Jávor és Karácsony demonstrálta MOST, hogy az ő személyük és politikájuk NEM MÁS...olyan Torgyán félék., csak a borító más.@Szalmonella: Az LMP a huzakodást megelőzően biztos bejutónak számított.. inne Jávor és Karácsony akciózásai után eljutott oda, ahol most van.. Ne feledje: az LMP térvesztése Karácsony képtelen és ostoba összellenzéki koalíciójával kezdődött.@nincs_itt: Épp jávorék akciózásai óta gyengült el az LMP ilyen mélyre. Az nem használ egy pártnak sem, ha a kisebbségben maradt csoport nem tudja a párton belül megvívni a csatáit.
Ha Schiffer ügyes, akkor egy új szakasz kezdődik, ha nem akkor vége. Orbán két ilyen a pártot megsemmisíteni akaró akciót is kivédett. A lehetőség Schiffer számára is adott. Most lehet kemény, sőt annak kell lennie, hogy tudja kikre számíthat a jövőben. NYÍLTAN KI KELL MONDANI: - ezt tegnap ez ATV-én elmulasztotta - MA NEM AZ A KÉRDÉS, HOGY AZ LMP KIVEL SZÖVETKEZIK, HANEM AZ HOGY MINT PÁRT MEGMARAD-E ÉS EZ KARÁCSONYÉK ELVTELENSÉGBŐL FAKADÓ FELELŐTLENSÉGÉNEK ÉS HATALOMVÁGYÁNAK A KÖVETKEZMÉNYE.
Ha éles politikai harc folyik, akkor élesen és világosan meg kell mondani, hogy mi a helyzet. Karácsonynak és Jávornak fontosabb a VÉLT ÉS REMÉLT hatalom mint az elvi alapon történő politizálás. eZ AZ IGAZSÁG. Ők szemrebbenés nélkül adták fel az LMP alapelveit a kormányváltás érdekében.. de ha nincsenek alapelvek, akkor párt sincs.. vagy azt a pártot mi sem különbözteti meg egy rablóbandától. (Ez utóbbinak is vannak céljai, hatékony, eredményes akar lenni...:)

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:45:07

@Attitude Adjuster:

A kampány már javában erről szól:
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21211.pdf

Ugyan kit látsz Schiffer mögött, aki képes egy hiteles programot letenni?
És azzal nyern?

Azok a fiatalok, akik ehhez értenek épp most hagyták ott.
Schiffernek marad az eszelős Elek István a matolcsy féle vízióival és néhány MDFből, Fideszből kikukázott, atomcsapást is túlélő kiöregedett, megélhetési politikuszombi.

Ennek az országnak egy esélye van, Bajnai. Őt és a mögötte álló szakemberbázist veszik komolyan egyedül a külföld, a bankok, az IMF, a befektetők.

Ott a fenti grafikon, a túlélés a lényeg itt milliók számára!

tölgyes 2013.01.28. 11:48:43

@Balt: A trójai faló célja az volt, hogy lerombolja a várfalakat. Ez most nem jött be nekik. Dok múlik most az LMP-ben maradottakon. Képes lesz-e belőlük hatékony vezető csapatot építeni Schiffer.
Egyébként nagyjából hasonlóakat fogalmaztunk meg. Én sajnálni fogom, ha eltűnik az LMP. Ilyennek is kell lenni... és azért ha elveket követően politizálnak, akkor mégis jobbak, mint a jelenelegi ellenzékből bárki.

konrada 2013.01.28. 11:50:53

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Akkor hogy értsük a logikádat, és használjuk is azt:
Aki meg az MSZP-DK-E2014-hez hozzácsapódó pártra szavaz, az nem a kukába dobja a szavazatát, mert a szocik visszatérését segíti.

Nem gondolod, hogy legalább ugyanakkora (sőt a közvéleménykutatási adatok szerint tán még nagyobb) elutasítottsága van ennek az opciónak is?
mert lehet hogy akad, akinek a szoclib kormányzás megfelelt, de nem véletlen volt a többségtől akkora az elutasítottságuk 2010-ben.

Andante Nikol 2013.01.28. 11:51:46

Az összes olyan párt, aki korábban egy nagyobb farvízén utazott, mára eltűnt a süllyesztőben. Lásd a szocik felől SZDSZ, a Fidesz meg szépen ledarálta a többit.
Nem lehet, hogy ez a sors vár a csatlakozókra is?

Balt 2013.01.28. 11:52:24

@Attitude Adjuster: Ez eléggé vágyvezérelt :), de azt mondom: legyen igazad. Ebben az esetben legalább a részvétel nem lesz legitimitást megkérdőjelezően alacsony a következő választásokon. :) (Bár sztem az <50% így is kizárható.)

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:53:21

@tölgyes:

Öreg kommunista gazember, ezt csináltátok a nyolcvanas években is,kitenyésztettétek a saját ellenzéketeket és hatalomra juttattátok, hogy túléljetek mindent.

Balt 2013.01.28. 11:54:36

@Kandeláber: "... talán felkérésre összebútorozott volna Horn Gyuláékkal, de ilyen felkérést sajna csak a szadesz kapott."

Kapott a Fidesz is (talán épp itt láttam a linket Schmidt Mária korabeli cikkéhez), de visszautasították.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 11:55:03

@tölgyes:

"Ha Schiffer ügyes, akkor egy új szakasz kezdődik, ha nem akkor vége"

Teljesen egyetértek. Az LMP hétvégi döntése megnyitotta a lehetőséget, de ezzel a lehetőséggel élni is kell.

Az is egyértelműnek látszik, hogy innentől minden szépelgés, "elegáns válás", az esetleges közösködés a frakcióban csak kontraproduktív lehet, ha az LMP végre határozott és elszánta magát, akkor ezt nagyon egyértelműen ki is kell mutatni.

Elkerülhetetlennek látszik az is, hogy végre egyértelmű, közérthető és jól kommunikált üzenetekbe szedjék azt is, hogy pontosan miben kellene másnak lennie a politikának.

A mindkét oldaltól való távolságtartás szükséges, de nem elegendő. Mostantól az 'egyik sem' szavazók jóval nyitottabbak lesznek az LMP-re, de mondani is kell nekik valamit, és azt jelentős médiaellenszélben kell majd tenni.

A legtöbbet valószínűleg az használná az LMP-nek, ha lepattanna az agyonrágcsált, a bal-, és jobboldal által egyaránt az irracionálisba transzponált közjogi gumicsontról, és elkezdene masszívan az életminőségről, és annak lehetséges javításáról beszélni. Mert az 'egyik sem' szavazókat jó eséllyel ez messze jobban érdekli, mint az alkotmány preambulumán való végtelen szarrágás, és éppen azért 'egyik sem' szavazók, mert egyik oldaltól sem kaptak soha mást, mint a legprimitívebb szociális demagógiát és a menetrendszerű csalódást.

nincs1itt 2013.01.28. 11:55:11

@tölgyes: Sajnos nem érdekel SENKIT, egyetlen párt, vagy azok tagjainak, vezetőinek "túlélése". Hiszen az nem jelenti a TÁRSADALOM túlélést. Ameddig arról szól egy párt létezése, hogy milyen politológiai elvek mentén határozza meg magát, de még csak utalást sem tesznek semmi olyasmire, ami a pógár, a szavazó érdekeit szolgálná, addig ez csak vihar a pohárban.
Nem létező, csak a média és az "elemzők" szemében valós pártocskák, kicsinyes hatalmi harcai legfeljebb az óvodai homokozóban keltenek feltűnést!

Doberdo 2013.01.28. 11:56:17

Megtévesztő volt és jelenleg is megtévesztő a Lehet Más a Politika
jelmondata, hiszen Schiffer Fővezér Úr nem tekinthető politikusnak és nem is úgy viselkedik, mintha az lenne....
Amennyiben a LMP a választási esély rangsorában Magyarországon jelenleg az 5-7. helyek egyikén van, akkor
szükségszerű lenne szövetségest keresnie, ezzel szemben a
párt tovább osztódik. Schiffernek most is nagyon jó helye lenne
a tudományos életben, vagy egy egyesületben.....A politika nem
az eszme nagyjainak való, hanem a gyakorlati embereknek.
Ilyen egyszerű ez Kedves Török Úr !

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 11:57:54

@Balt:

Orbán már 1992 óta tárgyalt Hornnal és a szocikkal.
Csak azért nem szoci-Fidesz koala lett 1994ben,mert a szocik túlnyerték magukat és Orbán túl mohó volt.

No meg az MDF készpénzzel(székházzal) fizetett és be tudott nyomni a Fideszbe egy rakás túlélőt.

Balt 2013.01.28. 11:58:53

@Attitude Adjuster: Úgy sejtem, belülről látod a dolgokat. ;)

Itt is felmerült, engem meg érdekel: Elek István megy, vagy marad?

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:01:00

@Attitude Adjuster:
" de mondani is kell nekik valamit, és azt jelentős médiaellenszélben kell majd tenni. "

De hisz tele van Schifferrel és a pártjával a média, a kormánysajtó a tenyerén hordozza.

Azt, aki elvileg tőlük akar szalámizni :O))))

is 2013.01.28. 12:01:52

@Akitlosz: "Ha akad elég tettre kész ember és pénz, "

Simicska Lajos és Puch László 15 éve azon dolgoznak, hogy másnak egyik se jusson. Ezért is tűnik nevetségesnek egyesek követelése valamely eddig sosem látott elittel kapcsolatban. Hol van egy ember, aki ma született csecsemő és van kedve felvenni a kesztyűt a fenti két ember ellenében? A létező legjobb, ami elérhető, az Bajnai. Ő igen, ő felvette a kesztyűt, de ő sem ma született csecsemő. Viszont jobb nincs. Sőt, megkockáztatom, hogy Gyurcsány, akiről aztán tényleg minden rosszat el lehet mondani, a Bajnai után következő legjobb, aki felveszi a harcot a fenti kettő ellen.

Talán erről kellene kicsit többet beszélni.

@tölgyes: "Én sajnálni fogom, ha eltűnik az LMP. "

krokodilkönnyek... azok között vagy, akik bőven tettek ezért. és felrémlik a háttérben, hogy azért sajnálod, mert ha eltűnik, akkor azzal a FIDESZ pozíciója gyengül.

tölgyes 2013.01.28. 12:03:53

@Anyád, a szúnyogok!!!: Kicsit el kéne mélyednie a 80-as évek végének valódi politikai viszonyaiban, mert az amit írt az így csacskaság.

Schiffernek ki kell mondania: nem volt elegáns az amit Karácsony és Jávor csinált, ezért ő sem elegánskodhat, hiszen az nem vezetett eredményre, szakadás lett a vége. Az elit nagyobbik része nem a tagság és a választók által kapott bizalmat, hanem vélt politikai érdekeit követi...
Folyt kásőbb!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 12:04:25

@Balt: engem inkább a Rebeka érdekel.
Ő is leszakad, vagy marad Schifi bácsival?

Balt 2013.01.28. 12:04:55

@konrada: Ez így van. Ha szigorúan a 2010-es pártlistás adatokat vesszük alapul (és az LMP-vel meg a többi resztlivel nem számolunk), akkor is 2/3 fölötti volt a kormányváltást támogatók aránya a szavazatok között. Sőt, szigorúan véve: MSZP + MDF-SZDSZ (amennyibe utóbbiak egyáltalán a kormány- vagy kurzus"marasztalást" támogatták egyértelműen) alig 22%.

is 2013.01.28. 12:06:25

@Anyád, a szúnyogok!!!: node, hogy bejött ez Orbánnak, nemigaz? és most is milliók szopják ezt a narratívát. sőt, ha visszamész a magyar irodalomban, tucatjával írták meg nagy íróink ezt a helyzetet: ez a magyar, középszer, aki kitudná a fejét, már röhögve kaszabolják is le a középszeresek. tudós, művész, politikus, szakember: ha külföldön híres és elismert, akkor itthon garantáltan kinézett, támadott, fúj-fúj. igaz magyar az igaz magyar középszert imádja. tessék körbenézni nyilatkozatok, posztok, emberek témakörben. most a középszer tobzódik, elő is bújt mindenki.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 12:06:38

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"Ennek az országnak egy esélye van, <tetszőleges név>"

Na ez az, amit jelen pillanatban a választópolgárok többsége nem hisz el, és nem véletlenül.

"Ott a fenti grafikon, a túlélés a lényeg itt milliók számára!"

A bevezetőből: "A változás iránya megfelelt az Európai Unió tagállamaiban, illetve az eurózóna országaiban tapasztaltakkal."

Hála - többek között - a te nagyszerű Bajnaidnak, az ország egy meglehetősen szűk kényszerpályán mozog. Ezt a legtöbb magyar elég jól látja, ezért is ekkora a politikaundor - a megváltást ígérő önjelölt messiásoknak már nem hisz a többség.

Az egyre fokozni próbált hisztérián túllépő hangra azonban minden eddiginél nagyobb az igény. Ennek a hangnak pedig leginkább azt kellene bársonyos hangon suttognia: biztonság és nyugalom.

Kérdés, hogy az LMP erre képes lesz-e, mert a figyelmet most meg fogja kapni a két 'oldalt' egyarán elutasítók tömegeitől.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:06:43

@is:

A vén kommunista besúgógazember inkább erről beszéljen, a rendszereken átnyúló ezermilliárdos, titkosszolgálatok által szervezett rablásokról,amiből pártokat,politikusokat vettek maguknak!

"Végelszámolás alatt áll Simicska Lajos és Nyerges Zsolt Fidesz-közeli svájci cége, de rejtély, hogy az oligarchák milyen szerepet szántak svájci befektetésüknek. A svájci-magyar kapcsolat még 1985-re nyúlik vissza."
hvg.hu/hvgfriss/2013.04/201304_kivonulas_az_adoparadicsombol

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2013.01.28. 12:09:10

En szemely szerint azt nem ertem, hogy a kilepok miert nem tudtak elfogadni a partjuk tobbsegi akaratat? Kulonutas partkent is bamikor leulhetttek volna targyalni a valasztas utan, hogy mit csinaljanak maximum sokkal jobb poziciobol. Az meg egy masik kerdes, hogy rengeteg ember van aki vevo arra, hogy levaltsak a Fidesz kormanyt, csak ne azon az aron hogy a Feriek elszamolas nelkul menjenek a kormanyba. Ilyen szempontbol en pl. a Schiffer-fele formaciora raszavaznek, de erre a nagy osszellenzeki osszefogasra, aminek a farvizen siman bejuthatnak rosszinidulatu, dilettans gazemberek nem vagyok kivancsi. Ez reszint azert van, mert bar rengeteg dolgot baszott el, nem tartom az Orban-kormanyt a patas-ordognek, es pont ebbol a gondolkodasbol kene kikecmeregnie a magyar politikanak. Hogy fanatizmusbol szarabbnal szarabb formaciokat szavazunk hatalomra, mert az elobbinel csak jobb lehet. Hat nem. Az ellenzek akkor kaphat eselyt, ha elszamolt azzal amit 2002-tol csinalt. Ugyanigy, ha egyszer megbukik a Fidesz-kormany, csak akkor szabadna oket visszaengedni, ha levontak a konzekvenciat, azaz nem inditjak tobbet OV-t, es keresenek hozzaerto embereket a poziciokra.

Balt 2013.01.28. 12:09:20

@Attitude Adjuster: Igazad van. Csak könyörgöm, ne az atomenergia-ellenességben találják meg a szent grált, mert az már rövid távon is kárt okoz az országnak - és nem mellesleg morálisan semmiben sem különbözik a Jobbik cigánytémiától.

@Hepci: A Platform tagja, gondolom, szakadt. :)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 12:09:57

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Hát persze.. Már az mno-s címből is látszik a tenyéren hordozás.
"Bejött Bajnaiék számítása, szakad az LMP"

A valóság az, hogy balról Orbánra próbálják tolni az LMP-t, jobbról meg Bajnaira, és ennek az az oka épp, hogy a valóságban megpróbálják a független utat bejárni.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:13:24

@Attitude Adjuster:

"<tetszőleges név>"

Tévedés, nagyon kevés név van, akivel szóba állnak és akit komolyan vesznek.
Pl. Orbánt már nem veszik komolyan.

Ebből meg juss túl az első mondaton:
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21211.pdf

Egyértelműen látszik,hogy mára a fogyasztás a 2004es alatt van és egyre jobban ez alá megy, miközben harsog a Rákosi időket idéző sikerpropaganda!
ROSSZABBUL ÉLÜNK, MINT 8 ÉVE!

Ja,és csak előjött belőled a Fidesz zombi :O)))

is 2013.01.28. 12:13:41

@csárli hárper: az 5%-kal. Schiffer nyilván tud valamit:
- vagy leviszi gyorsan a FIDESZ 2-3%-ra a bejutási küszöböt. mivel így esetleg a DK is külön bejutna, ezért az is bomlasztaná az ellenzéki egységet, az LMP pedig besétálna.
- vagy a FIDESZes körzetekben beígérték a szükséges listás szavazatot az 5%-hoz.

Ha egyik sem, akkor Schiffer 19-re lapot húzott, és egyetértek a poszttal, lehet, hogy bejön neki, 2006-ban Dávid Ibolya is kapott 5,04%-ot. Bár, amenniyre hallom, az MDF-et a Hit Gyüli tolta (aktivisták, szavazat), és valahogy most az a benyomásom, hogy ők inkább fogják azt Bajnaiéknak felajánlani.

@poszt: a platformosok azért csinálnak külön pártot, mert az Együtt 2014 is három pártot csinál, tehát ez egy formai muszáj a csatlakozóknak. nyilván beállnak az Együtt2014 jelöltjei mögé, nem indítanak egyéni jelölteket.

Balt 2013.01.28. 12:16:52

@d.z.: "Kulonutas partkent is bamikor leulhetttek volna targyalni a valasztas utan, hogy mit csinaljanak maximum sokkal jobb poziciobol."

De ők fordítva gondolják: Most ülnek le tárgyalni, de a közös kormányzásból nem kérnek. LOL.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:17:20

@Trompf:

Hehe, csak épp az mno ugyanazt mondja, mint amit Schiffer elvtárs!

Miközben Schiffer egész egyértelműen elhatárolódott a "baloldaltól" és nyitott "jobbra", a pártjában pedig Fideszesek,MDFesek a hangadók.

Pár hét és Schiffer elvtárs gáristaegyenruhában fog Horthy szobrot koszorúzni :O)))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 12:19:19

@Balt: "@Attitude Adjuster: Úgy sejtem, belülről látod a dolgokat. ;) "

A sejtésed téves. Totális outsider vagyok, a politikát a lelátóról nézem. A különbség annyi, hogy nem valamelyik 'B-középből', magamból kikelve ordítva, hanem egy csendes ülőhelyről figyelve az egymásnak feszülő taktikákat. Még csak az az előnyöm sincs meg hozzá, mint Töröknek, hogy bejárkálhatnék az öltözőkbe.

Úgyhogy fogalmam sincs, mi van/lesz Elekkel. Felteszem oda áll majd, ahonnan a legtöbb esélyét látja, hogy valami személyes előny leesik neki is. Az eddigiekkel koherens az lenne, ha maradna és próbálná a Fidesz felé húzni az LMP-t, időnként kicsit finoman odaszólogatva a kormánynak is a HVG-ben.

is 2013.01.28. 12:19:40

@Trompf: "A valóság az, hogy balról Orbánra próbálják tolni az LMP-t,"

- Pl. 2012 januárban azért mondott le Schiffer, mert túl jobbra tolták az LMP-t ugye, és nem azért, mert balra?
- Pl. a novemberi kongressszus előtte E2014-rs meghívóval tolták, ugye? Biztos az duplagondol volt, de te annyira fasza vagy, hogy már a triplagonodlnál tartasz. Vigyázz, a következő lépcsőfok már az elmeosztály.

Nincs kedved tényleg a válóságot megnézni, mielőtt a szádra veszed?

Szevasztok 2013.01.28. 12:20:27

@Attitude Adjuster: "A helyzet most megváltozott, az, hogy az LMP egy pártszakadás árán is nemet mondott a szocikra, nagyot erősítette a különutasságuk hihetőségén."

És ehhez már csak egy hiteles JOBBOLDALI KONZERVATÍV program is kell. Ha maradnak az eddigi vonalon, akkor nehéz lesz magukat eladniuk a jobboldalon. Amolyan "Orbán Viktor 1993" féle fordulatra lenne szüksége Schiffernek is...
Vajon meg tudja lépni? Én drukkolok...

Balt 2013.01.28. 12:21:04

@d.z.: A véleményeddel egyetértek, és bár nem tartom valószínűnek, hogy egy kiélezett helyzetben Schifferékre szavazzak, az látszik, hogy blogszerte bőven van támogatottsága ennek a megközelítésnek. Schifferék nem a blöffre váltak - pontosabban nem is ők váltak, csak elszenvedték az ügyet, de ez biztató lehet nekik 2014-re nézvést.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:22:14

@Attitude Adjuster:

" Totális outsider vagyok, a politikát a lelátóról nézem."

Szerintem csak a statisztikai adatsorokat, mert ebből nem láttál semmit:
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21211.pdf

csárli hárper 2013.01.28. 12:22:28

@is: ez is lehet, de a fideszt ismerve, komolyabb dolgok vannak a háttérben...

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:25:29

@Balt:

"és bár nem tartom valószínűnek, hogy egy kiélezett helyzetben Schifferékre szavazzak"

Ezek szerint már kaptál egy pofont a Közgéptől és megjavultál, mert egy órával ezelőtt még azt írtad, hogy elgondolkodtál rajta :O))))

No ugyanígy fog elhatárolódni Stumpf Andriska és a Maníner is a kiskedvencüktől, elég egy pöcc az átutalásokon :O)))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 12:26:32

@Balt: "Csak könyörgöm, ne az atomenergia-ellenességben találják meg a szent grált, mert az már rövid távon is kárt okoz az országnak"

Ha továbbra is ott keresik, akkor tuti a földbe fúródnak. Ami a maguknak kinézett célközönségnek az igénye, az a biztonság és a nyugalom. Ha ezt nem sikerül megérteniük és alkalmakodniuk hozzá, akkor továbbra is csak a bejutás szélén fognak vegetálni. A parlamenthez láncolósdi az ún. baloldali, bohócforradalmista témához tartozik. Az 'egyik sem' centrumot azzal lehet megszólítani, hogy a kétoldali permanens forradalom-ellenforradalom blődlijén túl miről szólhatna a politika. Az atomenergia-kérdés egy kanapényi sötétzöld hippinek fontos.

Szevasztok 2013.01.28. 12:26:32

@tölgyes: "Én sajnálni fogom, ha eltűnik az LMP. Ilyennek is kell lenni... "

És akkor jövőre rájuk is fogsz szavazni?

"és azért ha elveket követően politizálnak, akkor mégis jobbak, mint a jelenelegi ellenzékből bárki."

Pontosabban, mint a jelenlegi PARLAMENTI pártok közül bárki.

Kandeláber 2013.01.28. 12:27:15

@Balt: Erről nem tudtam. Ha valóban így volt, akkor feltehetően a visszautasítás miatt nyertek '98-ban, immár nemzeti zománccal bevonva.
Ha bemennek Horn Gyulához a koalícióba, ők is az szdsz sorsára jutottak volna.
Fineszes fazonok.
Úgy küldték a süllyesztőbe az FKGP-t és az MDF-et, ahogyan az MSZP a szadeszt, persze az említett pártok vezetői is tevékenyen hozzájárultak a saját pártjuk lenullázódásához.
Schiffer nyilván tisztában van ezzel, ezért intett be a Bajnai-ifjaknak.@Hepci: Szabó Timea tegnap a sajtóértekezleten ott ült Karácsony és Jávor között. Biztos beveszik a partiba Rebekát is.

Balt 2013.01.28. 12:27:17

@Hepci: :) Azt nem tudom.
Ha már kérded, akkor nekem inkább Tímea, mert ő amúgy is olyan humanista ( = türelmes) :), bár ehhez képest türelmetlenül szakítottak többedmagával... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 12:29:24

@Balt: hogy humanista vagy sem, oly mindegy.

Csak ne sminkeljen sz*pás közben... :D

Balt 2013.01.28. 12:29:25

@Attitude Adjuster: Ezt a "Fidesz felé húzást" nem látom benne - sőt! -, még akkor sem, ha korábban Orbán tanácsadója volt. De lehet, hogy neked van igazad.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:32:19

@Attitude Adjuster:

"Az atomenergia-kérdés egy kanapényi sötétzöld hippinek fontos."

Csak épp kussoltok éppen most, amikor Paksot átjáttszák Orbánék az oroszoknak és odabasznak még 2X 1000 Megawattos blokkot észak-olasz exportra.

Persze az is lehet, hogy neked öreg konzervatív hippinek erről nem szóltak Pártban! :O)))

Tudod ilyen hippi NINCS!

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 12:33:21

@Szevasztok: Ezzel viszont nem értek egyet, jobboldali, konzervatív programra, akármilyen hiteles is, elenyésző számú magyar választópolgár vágyik. Társadalmunk értékválasztásában konzervatív, gazdaságipolitikai igényeiben szocdem. A kádári paternalista-osztogató/megszorító etatizmus de facto folytathatatlan, a baltával kopaszra faragott minachista állam politikailag megvalósíthatatlan. Az egyetlen lehetőség a kettő közötti egyensúlyozás, amit a Fidesz is megpróbál, igen kevés sikerrel. Racionális gazdaságpolitikai irány csak ennek az egyensúlyozásnak a finomhangolása és jobb, tudatosabb, célirányosabb megszervezése lehet. Mert különben vagy visszavezet a szakadékba, vagy politikailag megbukik.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 12:37:27

@Kandeláber:

Sok mindenről nem tudsz te.
Horn 1992 óta tárgyalt Orbánnal, és a szadesz csak az után jött neki szóba partnernak, miután túlnyerték a szocik magukat, a Fidesz meg hatalmasat bukott a kapzsisága miatt.

De mindazonáltal az első számbajöhető koaláspartner a Fidesz volt Horn számára két hétig naponta tárgyaltak, csak Orbán a maga 6%ra kért ugyanennyi jelentős tárcát, százalékonként egy miniszterséget.
A szadesz olcsóbb volt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 12:44:06

@Balt: valamerre biztos húz. :)

Volvót nem lehet huzamosan fenntartani egyetemi fizuból...

Kandeláber 2013.01.28. 12:44:32

@Anyád, a szúnyogok!!!: Ezek szerint Orbán rafkósabb volt, mint Pető.
Két év múlva szépen benyomult az MDF pofára esésével keletkezett vákuumba, libsiből nagy hirtelen "nemzetivé" vált (persze csak színleg), és '98-ban nyert Torgyán Józsi bá' segedelmével.
Aztán a Liberális Internacionáléból is kifarolt.
Erre mondják: ügyes.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 12:44:53

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Ugye, nem haragszol meg, ha az őrjöngésedre a továbbiakban nem reagálok. Ez itt egy elemzőblog, amit anonim módon kommentálunk. a te meggyőződésednek, hogy én vagyok maga Kövér László, relevanciája nincs, legfeljebb szórakoztatóértéke.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 12:48:41

@Attitude Adjuster: volt itt korábban 1 f*szkalap, aki azt vélelmezte az egyik hozzászólóról, hogy ő Tarlós István. :)

Balt 2013.01.28. 12:48:51

@Anyád, a szúnyogok!!!: Mondom: kiélezett helyzetben. 2014 - egyelőre - ilyennek látszik. Bár addig még a Milla is alkotórészeire, azaz százfelé :)) szakadhat.

Balt 2013.01.28. 12:54:46

@Hepci: Elek Istvánról beszélünk. Bár lehet, hogy a Volvo meg az egyetemi fizu rá is áll, passz. :)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 12:54:55

@Hepci:

Népbetegség. Agyonmilitarizált közbeszédünkben a fanatikusok számára elképzelhetetlen, hogy az eltérő vélemény hangoztatója ne "látná" az ő nagy igazságukat. Tehát vagy birka, vagy, ha túl jól érvel, akkor maga a Gonosz, vagy legalábbis a fizetett krampusza.

A tízmillió meg nem értett igazság országa vagyunk, ehhez képest két, erősen lebutított, a másik démonizálására épített kommunikációból élő 'oldallal'.

Balt 2013.01.28. 12:58:03

@Hepci: Szó se róla, Szanyi legalább saját néven kommentel. Bár én inkább tagadnám a helyében... :))

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 13:00:40

@Trompf: "Hidd el, egy jobboldali szavazó soha nem szavaz olyan formációra amiben az MSZP szerepel.
Bárkire szívesebben szavaznak, mint az MSZP még akár Orbánra is. Még a kiábrándult jobboldaliak is.

Ilyenformán nem lehet össszeadni az LMP szavazatait az összefogáshoz.
Mert ezek Bajnaira soha nem szavaznának, mert ő az MSZP-t hozza vissza."

Ezt kellene megérteni mindenkinek. A balos soha nem szavaz orbánra, a jobbos soha nem szavaz mszp-re. pont.

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 13:02:55

@Balt: mókáné nem menőmanó, hanem knausz

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 13:05:20

@Balt: Tagadja is. Legutóbb, mikor az erdélyieket sikerült lezsigeribarmoznia, addig ekézték, hogy alkoholista, hogy reggel le is kapta az egész kommenfolyamot azzal, hogy 'rasszista' irányt vett. Mesterházy, gondolom, tépte otthon az arcát, hogy elmegy nyilvánosan Canossát járni, Szanyi meg estére bekurjant annyira, hogy két óra alatt az egészből összesen annyi hírérték marad meg, hogy 'a szocik' lezsigeribarmozták a határontúliakat.

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 13:06:12

@Trompf: Ne legyél ebben biztos. Egyrészt a kilátástalanság bármire ráveheti az embereket, másrészt, ha az látszik a választás napján, hogy a jobbik nem esélyes a győzelemre, akkor igenis szavazhat rájuk egy fideszből kiábrándult, EU-barát szavazó. Mert azt mondja: nyerni ne nyerjenek, de igenis szükség van rájuk a parlamentben.

Ad Dio 2013.01.28. 13:06:21

@Attitude Adjuster: Egy karakter kellene az LMP-be. Valaki aki nem csak a pesti értelmiség egy részének megszólítására képes, hanem másokéra is. Pozitív kampányra sok jól látható akcióval, amik azonban POZITÍV tartalmúak legynek és nem volna baj ha adnának hozzá nem kevés humort (nem iróniát, abból van épp elég, valódi humorra gondolok). Ezeket az akciókat az emberek örömmel osztanák meg, nem mellesleg pozitív élményeket kötnének hozzájuk. Ezzel ugyan egyelőre nem lehet választást nyerni, de meg lehetne szilárdulni. A zöldpártok általában nem tömegpártok sehol.

És hát a fene tudja, tényleg rekord sok ember érzi úgy hogy a "hagyományos" két nagy párt egyaránt alkalmatlan és érdek(/m)telen.

Kandeláber 2013.01.28. 13:09:00

@Balt: Érdekes, én '89-ben totál szadeszes voltam, megvettem a Kék Könyvet, elolvastam, és baromira tetszett a program. Aztán rengeteget olvastam, beszélgettem, és nagyjából a '90-es választásokra sikerült kiábrándulnom a szadeszből.
Akkor az MDF-re szavaztam, utána kétszer a fideszre, majd a MIÉP-re, EP választásokon a Jobbikra, 2010-ben megint a fideszre, maga Csurka Pista bácsi is erre buzdított.
Igazából soha nem bántam meg semmit, de kb. 2012-re eljutottam arra a pontra, hogy egyetlen jelenlegi párt szövegét sem hiszem el, gyakorlatilag valamennyiből kiábrándultam.
Persze elmegyek jövőre választani, de még nem tudom, kire voksolok majd.
Ami biztos: DK, MSZP, E 2014 szóba sem jöhet.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 13:10:54

@SzélsebesVelorex:

"Ezt kellene megérteni mindenkinek. A balos soha nem szavaz orbánra, a jobbos soha nem szavaz mszp-re. pont."

Ezért logikus lépés az LMP-től, hogy nem akar sem Orbán, sem az MSZP sokadik csatlósa lenni, hanem becélozza a sem nem jobbos, sem nem balos szavazókat. Akik momentán egyébként a többség - de mindenképpen a legnagyobb választói csoport.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.01.28. 13:12:53

@Balt: pardon, csak a hozzászólás felét olvastam el.

Szanyi kapitány: csodálom, hogy ezt a fórumot még nem fedezte fel magának.
Képzeld el, amikor színvonalas verbális ütközetbe keveredne Aszekelyekkel...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 13:16:10

@SzélsebesVelorex:
A magyarországi szélsőjobb leginkább az MSZP kormányok alatt erősödött.
Konkrétan MSZP kormányok után, közvetlen jutottak be a parlamentbe csak és kizárólag.

Jobboldali kormány idején teret veszítenek.
Egyrészt mert EU ellenesek, másrészt meg elvétve okkal és helyenként ok nélkül de nagyon hatásos antiszemita kampány folyik ellenük (Pl Kolosszeum besötétítés) .

Harmadrészt meg az azonnali államcsőd bejelentése több okból nem túl vonzó perspektíva szintén.
Ezt ő maguk se titkolják hogy újratárgyalnák az adósságot, ami tekintve a tárgyalási pozíciót, az EU és a bankok Jobbik ellenességét, ez éppen az azonnali államcsőddel egyenértékű opció.

Balt 2013.01.28. 13:16:29

@SzélsebesVelorex: Jó meglátás. Bárki bármit is "elemez", meg hadovál a "te komcsid"-ról, még 2010 után is és ki tudja meddig még: a pártállamhoz ill. örököseihez való viszonyulás a meghatározó a választók többségének.

Balt 2013.01.28. 13:20:43

@Attitude Adjuster: :)) Nem látom azt a szempontot, miért pont Szanyival az élen mentek Kolozsvárra, aki még a 2010-es kvázi egyhangú 2-ős áp.-sági szavazáson is ellene szavazott. :) (Gyurcsánnyal és Molnár Csabával.) Vagy ha már vitték magukkal, legalább adták volna be az első talponállóba cujkázni, testközelből építeni a kapcsolatokat a 23 millió románnal. :))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 13:21:28

@Ad Dio: Teljesen egyetértek. És hozzáteszem, elnézve őket, könnyen lehet, hogy abba buknak bele végül, hogy erre képtelennek bizonyulnak.

Szevasztok 2013.01.28. 13:23:42

@Attitude Adjuster: "jobboldali, konzervatív programra, akármilyen hiteles is, elenyésző számú magyar választópolgár vágyik."

Viszont most itt egy soha vissza nem térő alkalom, hogy a Fidesz teljesítményét a hagyományos európai-konzervatív szempontból kritizálják. Ez sokkal hitelesebb lehetne mint a baloldalról bármilyen - mégha jogos is - kritika.

Pusztán azzal, hogy lerántaná a Fidesz "ál-jobboldaliságáról" a leplet hatalmas szavazótábort tudna legalább is elgondolkodtatni...

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 13:25:07

@Attitude Adjuster: Ez már egy összetettebb kérdés. Én azt gondolom, hogy az lmp eddigi 2,5 parlamenti éve bizonyította, hogy a párt egy nulla. Semmi sincs, amiért rájuk lehetne szavazni. Továbbá fontos az a tény, hogy a 2010-es választásokon az lmp szavazóinak döntő többsége a volt szdsz szavazókból jött össze. Nehezen hiszem, hogy a 2014-ben fideszből kiábrándultak és a 2010-es szdsz-esek pont ugyanarra a pártra akarnának szavazni 2014-ben.
A magam környezetében sok őskomcsi mszp szavazó és ősorbánfan van. Köztük sok olyan, aki kiábrándult a saját pártjából, de egyetlen olyan embert sem ismerek, aki az lmp szimpatizáns lenne. Az őskomcsi szavazók, gyűlölik, mert ez szdsz 2-t látják benne (ugye az szdsz szopatta eléggé a maszopot anno), a fideszes szavazók meg a karvalyképű szadesz hatalomátmentést látják az lmp-ben.

Az lmp 2017-ben felért a csúcsra. Az, ami hozzásegítette az 5+ százalék eléréséhez, az gátolja meg a további növekedésben. Innen csak lefelé vezet az út.

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 13:28:13

@SzélsebesVelorex:

jav: Az lmp 2010-ben felért a csúcsra.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.01.28. 13:28:35

A szerző szerintem több fajsúlyos hibát is elkövet.

1) Elmulasztja megemlíteni a schifferi kommunikáció jegyében -és itt érződik ki az lmp iránti szimpátiája -hogy itt bizony pártszakadásról van szó. Emlékezzünk: a kongresszuson 87:77 arányban döntöttek a "függetlenségről"... ez elég szoros eredmény, és jelzi a törésvonalat nemcsak a frakcióban, de az egyszerű KÜLDÖTTEK között is, vagyis a szavazóbázisban is.

Tehát az LMP támogatottsága minden bizonnyal ha talán nem is a felére, de mondjuk egyharmadával biztos csökkenni fog. Ez már most megállapítható.

2) a második hibát pedig ott követi el a szerző, hogy bajnait elemezgeti, holott a valódi szereplő meseházi. az együtt 2014-nek már csak alig 7% népszerűséget mérnek, az lmp-s ejtőernyősök ezt talán fölvihetik 10% közelébe, de ez még így is eléggé vérszegény, az mszp alaphangon 16%-ához képest. Vagyis még mindig meseházi fújja a passzátszelet, és ezt ő is nagyon jól tudja.

3)az mszp pedig már most látszik, hogy nem fog beállni bajnai mögé. mitől állnának be? az mszp a második legnépszerűbb párt, néhány%-kal van lemaradva a fidesztől.
az együtt 2014-nem pedig csak úgy van értelme, ha ők adják a miniszterelnököt. De a végeérhetetlen kerekasztalozásból egyelőre nem ez derül ki.

Aztán: a kiugrott lmp-seknek hogy érdemi súlyuk legyen, nagyjából mind-mind közös jelöltként kéne indulniuk: kiugrott lmp-DK-EgyÜtt 2014-MSZP, hogy legyőzhessék a patást.

ez a 4 párt hogy fogja elosztani az egyéni jelöltek listáját? Hogy fog ez 4 párt megegyezni, hogy akkor most te itt indulsz, te meg itt, te és te pedig itt?

Egyelőre nagyon úgy néz ki a dolog, hogy nagy várakozásban meg kerekasztalozásban a sok szék között az asztal alá esés lesz a végkimenetel.

Azt se felejtsük el, amennyiben _tényleg_létrejön_ az egységfront, akkor beindul az agitáció, hogy "visszajönnekakomcsikvigyázz!!!" ami a fideszt fogja eléggé erősíteni, a jól bevált és megszokott jin-jang mszp-fidesz duopólium keretélben. ("azt akarod hogy visszajöjjönagyurcsány?" "nemvoltelégnyolcévbelőlük?" stb stb)

Közben persze gazdaságilag se a fidesznek, se az mszp-nek és csatolt államányainak lövése sincs hogy lehetne az országot gazdaságilag rendbetenni. Tehát akárki győz 2014ben, rohadunk vígan tovább. Ez ami 100% biztos.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 13:33:55

@Szevasztok:

Nem egészen értem, mitől lenne az hitelesebb, mikor sem az LMP, sem a megcélzott, potenciális szavazói nem konzervatívok.

konrada 2013.01.28. 13:37:10

@Balt:
Hát a szocik szavazótáborának (mint minden nagy pártnak) van egy olyan része, akiket bármivel meg lehet etetni, mert rövid távú az emlékezetük, ez esetben azt, hogy a szocialisták határontúliakra is nyitottak.

Aztán van egy olyan része, amely zsigeri (mint minden nagy pártnak) és ez a szociknál milliós tábor.
Na ezért vitték Szanyit, hogy ők meg láthassák, nem gondolták komolyan!;))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 13:43:40

@SzélsebesVelorex:

Sokadszorra írom le, én abból indulok ki, hogy az LMP sem jobbról, sem balról nem fog 'átcsábítani' szavazókat. A mellette kitartó maradék bázisához a bődületesen nagy 'egyik sem' tömegből szeretné összekaparni a bejutásra valót.

És igen, ehhez szükséges, de önmagában kevés 'egyiknek sem lenni', valamivel legalább ~280 ezer embert rá kell venni, hogy elmenjen szavazni, és beikszelje az LMP-t.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.01.28. 13:44:02

Ja igen, a "növekvő médiajelenlétről"...

hol lesz ez a növekvő jelenlét? az atv-ben? :DD már most is éjjel-nappal őket futtatták. Ezt még hova lehet fokozni?

az atv-n kívül miféle jelentős tévés platformok vannak? SEMMI SINCS.
jelentősebb rádió? Klubrádió, aztán kész, ennyi.

az írott sajtót pedig egyre kevesebben olvassák, mondjuk ez nemzetközi trend.

Ja és hogyha 2014-re tekintünk, vegyük már figyelembe, hogy akik végül szavazni fognak a határon túlról legalább 80%-ban fidesz ill. kisebb részben jobbik-beállítottságúak. Kb 450 ezer új állampolgár lesz 2014-ig, annak ha csak a fele szavaz, már 200 ezer listás szavazat a jobboldalra.

szinte biztosan lehetetlen, hogy az egybesült baloldal, ha lesz ilyen, 2014-et megnyerje.

Kandeláber 2013.01.28. 13:54:07

@Attitude Adjuster: És a Jávor-Karácsony tandem "új zöld pártja" a mostani LMP szavazók egy részén kívül vajon kiktől számíthat új voksokra?

Szevasztok 2013.01.28. 14:00:14

@Attitude Adjuster: "Nem egészen értem, mitől lenne az hitelesebb, mikor sem az LMP, sem a megcélzott, potenciális szavazói nem konzervatívok."

Mert talán még vannak a konzervatívok között is olyanok, akik nem elsősorban azt nézik, hogy KI beszél, hanem azt, hogy MIT IS MOND.

Szevasztok 2013.01.28. 14:03:30

@Schwerer Gustav: "az mszp pedig már most látszik, hogy nem fog beállni bajnai mögé. mitől állnának be? "

A következő választáson az MSZP listán kaphat kb 20 helyet.

A többi helyért az egyéni körzetekben kell megküzdeni. És az egyéni helyek megszerzéséhez ÖSSZE kell fogni, mert egyedül nem elég erősek a Fidesz ellen.

Szevasztok 2013.01.28. 14:06:27

@Schwerer Gustav: "200 ezer listás szavazat a jobboldalra."

Ez a listán legfeljebb 2 mandátum előnyt jelent. Ez a 106 egyéni körzethez képest nem túl nagy előny...

konrada 2013.01.28. 14:07:07

@Kandeláber:
Kitől? Hát természetesen senkitől. Az ilyen közös lista arról szól, hogy nem ők kapnak új voksot, hanem a meglévőket teszik be a közösbe, és ott majd az okosok eldöntik, ki mennyi parlamenti helyet kap belőle.
(Mert ugye senki nem hiszi el, hogy a KDNP 17%-nyi szavazót -parlamenti helyeik számával arányost - vitt be a szövetségbe!;)

...szóval lehet, hogy valaki pont miattuk szavaz a Gyurcsány-Bajnais pártszövetségre, de ez valószinűleg mérhetetlen.

mpreston 2013.01.28. 14:08:40

@konrada: nem volt ott akkora elutasitottság, csak sokan otthon maradtak. aljas de ügyes húzás volt a sok vádemelés, a szoci prominensek meghurcilása, a karaktergyilkosság.
Ez most mind az ellenkezőjére fordulhat.

korábban ulrike 2013.01.28. 14:14:28

@laji: "Arany ér a Medve-folyásnál!"
Mindenki a Medve-folyásnál kezdett tolongani. A (rom)kocsma meg nyugalmas hellyé változott rengeteg whiskyvel.
P.S. Arany, persze, egy morzsányi sem.

mpreston 2013.01.28. 14:15:40

@is: mi is az a sok rossz, amit Gyurcsányról el lehet mondani? én ezt minden elmultnyolcévező, gyurcsányozó figurától megkérdezem.
A határontúliak szavazójogát csuti sem akarta, amig el nem magyarázta neki kubatov a visszaélési lehetőségeket.
vizitdij? holnap orvos sem lesz, csak vetetlen kórházi ágyak.
őszödi beszéd? gyerekszáj, ha a fidesz tetteihez hasonlitjuk.
ugyhogy konrétan gyurcsányozz, ne nevettesd ki magad.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:16:36

@Szevasztok:

A te 'konzervatívjaid' nagyjából annyian lehetnek, mint a hajdani SZDSZ minarchistái. Körülbelül annyi értelme van rájuk alapozni egy bejutásra aspiráló párt kommunikációját, mintha azt mondanád, vezesse az LMP a teljes kampányát horvát nyelven.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:18:50

@Kandeláber: Szerintem a Jávor-Karácsony-féle pártalapítás egyetlen értelme egy új label-lel szaporítani az E14 'tagszervezeteinek' számát. Lehet, hogy praktikusabb lenne rögtön három-négy új pártot is alapítaniuk.

Kandeláber 2013.01.28. 14:20:35

@konrada: Kiszelly ezért mondta a minap a nagyokos Kálmán Olginak, hogy "közös lónak túrós a háta."
Véleményem szerint például a megélhetési MSZP képviselők már attól is paráznak, hogy 2014-ben kisebb létszámú parlament lesz, ezért kíváncsi lennék, hogy egy esetleges MSZP-E 2014-DK-egyéb népség katonaság, ( Kuncze- Fodor- Jávor féle új pártok plusz még vagy tízféle alakulat) összefogása esetén vajon hogyan sikerülne osztozni a közös listán elnyert mandátumokon?
Mert ugye egyéni képviselő esetében ez nem kérdés, de a közös lista felállítása sem tűnik valahogy egyszerűnek.
Az első tizenvalahány hely nyilván biztosítja a népfront-führereknek a biztos bejutást, de mit szólnak majd a talpasok?

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:25:24

@Kandeláber:
"Erre mondják: ügyes."
Nálatok, én az ilyet a pofán fossa a választóit, gátlástalan helyezkedőnek hívom.

Amúgy Trombitás Zoltánnak, aki Orbánt a Hornnal való smúzolásért nyltan kérdőre vonta, máig nem bocsájtott meg a Gazda.
20 éve van száműzve Pécsre.

Aztán lehetne sorolni, hogy az összes potenciális konkurrenst hogy csinálta ki, most játtsza el a műsorát Schiffer újrafeldolgozva.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:26:45

@mpreston:

"mi is az a sok rossz, amit Gyurcsányról el lehet mondani?"

- másfél évig alibizett
- két éven át töketlenkedett
- amint beütött a válság, becsődölt
- utána még IMF segítséggel is képtelen volt kimászni belőle
- mindezt masszívan végighazudozta

Nagyjából ennyi, ez mindenféle karaktergyilkosság nélkül a teljesítménye mérlege.

Mellette szól, hogy melléktermékként legalább szétverte az MSZP-t.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:28:05

@Balt:

Kutyatelepből él.
A Heti Válaszhoz és a Gondolához kapott milliárdok már elfogyhattak.

Amúgy mindkettő alapításakor benne volt az ökoizé.

Szevasztok 2013.01.28. 14:29:56

@Attitude Adjuster: "Nagyjából ennyi, ez mindenféle karaktergyilkosság nélkül a teljesítménye mérlege. "

Azért a legszégyenletesebb "eredménye" mégiscsak a mostani 2/3-os kormány... Nélküle nem jöhetett volna létre...

tölgyes 2013.01.28. 14:33:22

@is: Ön megálmodta azt, hogy a fidesznek jobb lesz?? Mert én ebben sok logikát nem látok... mondhatnám: semmilyen logikát sem látok.@Szevasztok: Én pontosan tudtam, hogy mit írok le: nem zártam ki a sorból a parlamenten kívüli pártokat sem.. ezeket is beleértve egyiksem jobb sőt, az LMP-nél.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:33:56

@Anyád, a szúnyogok!!!:

És mindezt miért osztod meg velünk? Gondolod, hogy a soraidat olvasva most valaki elfordul Orbántól, vagy éppen az LMP-től, és csillogó tekintetét Bajnaira veti?

Szerintem már nincs újságolvasó ember, aki előtt titok lenne, hogy a teljes baloldali tábor hivatalos álláspontja kendermagos Juhásztól Bauer Tamásig, hogy Schiffer Orbán kézibábja, aki az alcsúti Hitler parancsára a Sötét Oldalra állt, a Demokráciával, a Világossággal, a Élettel és mindennel szemben, ami nemes.

Tekintve, hogy ez egy elemzőblog itten,pontosan mi értelme van ezt újra és újra, más és más szavakkal leírnod?

Szerintem már értjük.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:33:57

@Hepci:

Tarlóspityu hiúbb annál, hogy házhoz jöjjön a lófaszért :O))
A hozzá hasonlók titkosszolgálatok és Török féle politológusmukik színes-szagos bugyirózsaszín hangulatjelentéseiből tájékozódnak és droidseregeket alkalmaznak "harcolni".

Anno az Internet hőskorában még Orbánt is el lehetett küldeni az anyjába, de ma már annyira paranoidok, hogy tűzfal és proxyhegyek mögül is fosnak , hogy meghackelik őket vagy elszólják a terveiket.

Ma már csak a D-008as haverotokat lehet gyomrozni :O)))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:36:25

@Attitude Adjuster:

Haggyá már lógva ezzel az elemzőbloggal, mikor TG évek óta mást se tesz, mint irányt mutat, mint Lenin elvtárs és tereli a megrendelt irányba Lenin hasznos idiótáit.

Szevasztok 2013.01.28. 14:40:54

@tölgyes: "Én pontosan tudtam, hogy mit írok le: nem zártam ki a sorból a parlamenten kívüli pártokat sem.. "

Nem is a parlamenti kívüliek, hanem a "parlamenten BELÜLI nem baloldaliak" kizárására utaltam.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:41:23

@Szevasztok: A baloldal szempontjából nyilván, az LMP által becélzott választópolgárok szemszögéből viszont tökmindegy ki kormányoz rosszul. Én mondjuk a legkevésbé sem bánom, hogy összeomlott a posztkommunista kurzus, mert az égvilágon semmi vonzót nem találtam benne. Összeomolhatna a jobboldali kurzus is, mégpedig lehetőleg úgy, hogy ne a posztkommunistát restauráljuk. Amíg viszont utóbbi az egyetlen reális alternatívája, nekem éppenséggel nem annyira sürgős.

Kandeláber 2013.01.28. 14:43:11

@Anyád, a szúnyogok!!!: Bocs, de te a fonaladat olyan cikkcakkosan gombolyítgatod, hogy talán már te sem tudod hol is vesztetted el, más meg aztán pláne.
@Attitude Adjuster: Lehet hogy Karácsony, Jávor és Szabó Timi fejenként alapít egy-egy új ökopártot, és mindegyiknek az lesz a szlogenje, hogy "Le az atomerőművel, Pakson csak halászlét akarunk látni, különben meg szavazzatok Bajnaira!"
Így lenne kerek a történet.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:43:52

@Balt:

Papa, dr. Freud nagyon kibukott belőled, máshol is olvastam már, hogy nagyon be vagytok ott a Pártban szarva :O))))

Én még azt is kinézem Orbánból, hogy az LMPbe akarja átmenteni a Fideszt, ugyanúgy, ahogy a komcsik is szépen betelepültek hozzájuk és ott vannak az összes pénzosztó kulcspozícióban.

Amúgy is egyre röhejesebb 50-60 éves protkócsattogtató mukikat Fiatal Demokratának hívni, Kövér már 2001ben nevet akart váltani.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:44:29

@Anyád, a szúnyogok!!!: Akartam kérdezni egyébként: ufók is raboltak már el?

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:46:02

@Kandeláber:

Szerintem az a baj, hogy nem emlékszel mi írtál korábban:O)))

Nesze, erre válaszoltam:
"Ezek szerint Orbán rafkósabb volt, mint Pető.
Két év múlva szépen benyomult az MDF pofára esésével keletkezett vákuumba, libsiből nagy hirtelen "nemzetivé" vált (persze csak színleg), és '98-ban nyert Torgyán Józsi bá' segedelmével.
Aztán a Liberális Internacionáléból is kifarolt.
Erre mondják: ügyes."

tölgyes 2013.01.28. 14:46:34

@Szevasztok: Én a Jobbikot az egyik legkártékonyabb politikai csoportosulásnak gondolom. Nem a szavazókat..hanem magát a pártot.:(

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 14:46:35

@Anyád, a szúnyogok!!!:
A konkurensek kicsinálása kapcsán kb döntetlen.

Mellesleg a konkurensek leginkább önmagukat csinálták ki, éppen azzal, hogy túlságosan is betagozódtak vagy a Fidesz mögé, vagy az MSZP mögé.

Jelesül az MSZP szívta be, szívatta meg kb az SZDSZ-t és az MDF-et.
A Fidesz pedig a Kisgazdákat, az MDF levált felét, és a KDNP-t.

Szóval épp a történelem és a szemétdombjára került pártok azok, akik óva kell intsenek mindenkit az MSZP és a Fidesz mögé állástól.

Így az LMP-t is.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 14:49:04

@Attitude Adjuster:

Az a Pataky elvtárs bulija két Fidesz kongri között, amelyekre szerződtetik biodíszletnek.
Én az Eddát azóta rühellem, hogy 1985ben megveretett a yarddal.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:51:23

@Kandeláber:

Hogy Jávor, Karácsony, Szabó, Scheiring, stb. mihez kezd, az innentől a történet legkevésbé érdekes része, ők mostantól az LMP-vel befiuccsolt bajnaisták és pont. Csak valami szoci-szatellitben folytatódhat a pályájuk, és nagyjából érdektelen, hogy melyikben.

nyünyüge 2013.01.28. 14:52:36

OFF

mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/amerikai-segitseg-a-hallgatoi-halozatnak-1134287

A MaNem megszerezte a HAHA levelezését, és rögtön le is vonta belőle a súlyos politikai következtetést: nem kétséges, hogy a HAHA-t imperialista ügynökök és az ellenzéki politikusok mozgatják.

Hát ha a MaNem úgy ítéli meg, hogy egy civil szervezet levelezésének nyilvánosságra hozása nem törvénysértő, mert a tájékoztatás? fontosabb társadalmi érdek, akkor javaslok nekik mindjárt egy nagyobb falatot.
Én speciel a CÖF kapcsolataira ill. támogatói hátterére vagyok kíváncsi, de nagyon!

Balt 2013.01.28. 14:55:40

@Trompf: "okkal és helyenként ok nélkül de nagyon hatásos antiszemita kampány folyik ellenük (Pl Kolosszeum besötétítés)"

Nyilván nem ok nélkül, de az legalábbis vicces, hogy a kezdeményező, Róma polgármestere egykor nyíltan vállalta fasiszta nézeteit. Jó, persze tudjuk, Saulus meg Paulus - csak hogy Rómánál maradjunk... :)

mandiner.blog.hu/2013/01/26/a_colosseum_meretu_kettos_merce

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 14:57:02

@Trompf:

Sosem értettem a szörnyülködést a politikai pártok kannibalizmusán. Ez körülbelül olyan, mintha azt mondanánk: micsoda egy állat ez az Anand, már szegény Kramnyik második futóját üti le!

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 14:58:14

@nyünyüge:
Azért lássuk be cseppet necces, hogy pl Bajnait is Amerikából tápolják.
Ahogyan az is, ha valóban igaz, és a HAHA-sokat is Amerikából irányítgatják.

Pártokat és tüntetéseket szerveznek Magyarországon Amerikai civilek ?

Ez számomra félelmetesebb, mint Orbán bármelyik rendelkezése, alkotmányozása, pedig az se piskóta.

Balt 2013.01.28. 14:58:28

@Szevasztok: Ezt nemigen lenne hiteles a balosságban egymásra licitáló LMP-től, még ha Scheiringtől meg is szabadultak...

Balt 2013.01.28. 15:00:53

@Schwerer Gustav: "Emlékezzünk: a kongresszuson 87:77"

Most meg ~ 3/4 : 1/4 volt az arány.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:01:01

@Trompf:

Tudod ha Schifferben lenne egy csepp gerinc és nemcsak olyan sikamlós, kettősbeszédű Fideszgecihuszár lenne, akkor nyíltan bevállalná azt, hogy szerinte nincs esély Orbán leváltására és ezért megy tovább egyedül.

De ő nem ezt teszi, hanem azt hazudja, hogy az LMP egyedül fog kormányt váltani.

Ezt pedig a kétbitesek se hiszik el neki, ergo aki unja Orbánék banánját és hogy makimajonak nézik, az nem fog rá szavazni.

Ilyen egyszerű, vagy-vagy.

Én a magam részéről totálisan leszarom a pártlobogókat, úgy is csak a politikusok seggtörlőpapírja, Orbánt viszont kártékonynak tartom a boldogulásom szempontjából.

Te azt mondod, hogy jól elvagy, és ráérsz még négy évig várni, esetleg addig is csurran-cseppen valami a Közgéptől.

Én viszont tudom, hogy ha ez így megy tovább, akkor megdögleszt ez a rezsim.

Amúgy nem is titkolják, hogy 3-4 millió magyart 10-15 év alatt ki akarnak csinálni.
Elég szépen elkotyogta magát Bogár elvtárs.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:04:49

@Trompf:
Gondolom te sem hallottál még Orbán kandai barátjáról Peter Munkról vagy az Orbán rezsimbe ma már cirka 5000 milliárdot pumpáló Templetonról, akinek a lélegeztetőgépén lóg.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.01.28. 15:04:54

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Aham..
Hihető.

Szállasi kutya fasza Orbánékhoz képest. Biztos kézből most közölte velem, egy "Anyád, a szúnyogok!!!" nevű nick, tenmagad, hogy 3-4 millió embert úgy kicsinálnak mint a pinty.
Direkt, tervezve, és tudatosan.

Ezek ilyenek.

Te egyébként adsz a hitelességre valamit ? Mert van 1-2 mondat ami hihető, abból amit leírsz, aztán meg eldurran az agyad, és Hubbard összes is kutyafasza lesz, vázolmányaidhoz képest, Xenustól.

Balt 2013.01.28. 15:06:47

@Schwerer Gustav: 2), 3)

Még az is lehet - sőt! látva a hervadó lelkesedést -, hogy a Milla vagy épp Bajnai farol ki a dologból, miközben az MSZP meg a DK szépen egymásra találtak. :) Ez optimális forgatókönyv lenne a Fidesznek, de az látható, hogy a DK-val törököt fogtak maszopék megint. :) Fletó állkapcsa megint rákattant a gazdatestre, nem lesz könnyű levakarni. Az E14-es kavarással legalább ezt sikerült elérni eddig. :))

Balt 2013.01.28. 15:09:07

@Schwerer Gustav: Ja, de az MSZP-re akartam reflektálni: nekik (már legalábbis Mesterházyéknak) most fel van dobva a labda, mert ezzel a pár parlamenti képviselővel indirekte Bajnai erősödik, tehát ők bizony ellenérdekeltek a Jávor-Bajnai kokettálásban...

nyünyüge 2013.01.28. 15:10:37

@Trompf:
Mondjuk ezen támogatás tartalmáról én valami elfogulatlanabb forrásból tájékozódnék először....
Ha törvénytelen, akkor nem necces, hanem büntetendő.
Ha nem törvénytelen és tényleg civil szervezetről van szó, akkor mi baj vele?

A HAHA támogatása szerinted necces, szerintem meg a CÖF-é biztosan az.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:15:59

@Trompf:

Barátom, én olvasok, te meg nem!

"A magyar népességnek legalább a harmadát végképp elveszítettük, mert már nem rendelkeznek azokkal a képességekkel, tulajdonságokkal, melyek segítségével beilleszkedhetnének egy normálisan működő társadalomba - állítja a Heti Válasznak adott interjújában Bogár László.

Akik végképp elvesznek

A közgazdász a Heti Válasznak adott interjújában arról is beszél, hogy még legalább tizenöt évig végzetes csapdában vergődik az ország és a kormányfőnek ezt a „csapda létet" kell üzemeltetnie. És ehhez Orbán Viktor igazán ért - teszi hozzá. Ugyanakkor szerinte a kormányfő nyilván azt is tudja, hogy a magyar társadalomnak legalább harmada végképp elveszett, már semmiféle eszközzel nem lehet visszahozni őket a végső nyomorúságból.
...

És ezeknek a társadalom középosztályától leszakadó embereknek is mondani kell valamit. Orbán Viktor látja ezt a csapdát, csak nem beszélhet őszintén a valóságról - mondja a közgazdász. NEM DERÜLHET KI, HOGY EZEKET AZ EMBEREKET IGENIS OTT KELL HAGYNI AZ ÚT SZÉLÉN, mert ha nem így teszünk, akkor a többiek soha nem fognak célba érni."
hetivalasz.hu/itthon/megszoritjuk-magunkat-59267/

Na most 3-4 millió cigány és zsidó nincs ebben az országban, tehát a jó öreg vonalas kommunista élősködő Bogár elvtárs csóró magyarokat akar ott hagyni az út szélén a Maót idéző "hosszú menetelés" keretében.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 15:16:03

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Ha mindez így van, akkor viszont nem egészen értem, pontosan mi a vergődésed oka?

Ha "aki unja Orbánék banánját" úgysem fog az LMP-re szavazni, akkor a te orbánelekergetési vágyaidat az LMP semmilyen szempontból nem befolyásolja.

Akkor pontosan mire is jó Schiffer állítólagos kézivezérlése Orbánnak, ha az orbánelkergető szavazatok ezzel egy árva darabbal nem csökkenek?

Balt 2013.01.28. 15:18:45

@konrada: :)) Ez jó, van benne valami. Most úgyis nagyon benne vannak ebben a "szemfényvesztésben", már csak azzal, hogy az azóta lelkesen folytatódó MSZP-DK egyeztetésekre milyen delegációt jelöltek: :)) (Szimpla provokációnak értékelném.)

"Mesterházy Attila azt álmodta, hogy ő lesz a bajnaigordon. Hogy ezt tudatmódosító varázsgomba, vagy az MSZP felemeléséréért kifejtett kétéves erőlködés hatására fellépő agyi károsodás következtében álmodta, azt a Kökény Mihály vezette tudóscsoport most próbálja kideríteni a Szekeres Imre leheletével fertőtlenített, könyökhajlatból levett vérminta alapján. Trubadúr Ati addig is kipenderült középre és értesítette a kedves közvéleményt, hogy őszerinte össze kéne fogni. Mert őbenne ez így most fölmerült hirtelen, mint elempés képviselőben a pártszakadás. Szét is küldte a meghívót mindenkinek akik nem akarják a zsidókat összeírni, és magukban sem bólogatnak a gondolatra, plusz megnevezte a segédeit, ha már így lendületbe jött:
Veres János. Szekeres Imre. Kovács Pinológus László. Hiller István. Kiss Péter. Szanyi Tibor. Baja Ferenc. Havas Szófia. Kákosy Csaba. Kökény Mihály."

varanus.blog.hu/2012/11/29/meg_sokkal_jobban_egyutt_768

velemenyvezer.blog.hu/2012/11
/29/ugyes_mesterhazy_csobe_huzza_bajnait

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:21:07

@Attitude Adjuster:
Az, hogy Schiffer egy Fideszes stílusú gecihuszár, aki épp azokat mocskolta, mocskolja, akik hátán felmászott a párt vezetésébe.

A fiatalokat, a tehetségeseket, a tenni akarókat, a tiszta kezűeket akik nem kívántak beilleszkedni a NERbe és nem fogadják el Orbán pártállamát.

Balt 2013.01.28. 15:22:05

@Kandeláber: Voksokra nem számít sztem, csak listás helyekre. Esetleg egyénikre Pesten, de az azért necces lesz a II. kerületi Karácsony bukta ismeretében. :) Vidéken meg pláne.

Balt 2013.01.28. 15:26:37

@mpreston: "aljas de ügyes húzás volt a sok vádemelés, a szoci prominensek meghurcilása"

Nem mondom, hogy dicsőséges sztori az elszámoltatás, sőt, de épp ezért ne feledjük: ezek szinte kivétel nélkül a Bajnai-érában történtek.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 15:26:38

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Amiből nyilván az következik, hogy ha Bogár szerint a társadalom harmadát már semmilyen eszközzel nem lehet visszahozni a végső nyomorúságból, akkor Orbán ki akarja csinálni a társadalom harmadát.

Mondom én, neked az ufókutatás lenne a testhezálló hivatás.

Egyébként már világos, Orbán titkos terve nyilván az, hogy majd Schifferrel csináltatja ki a társadalom harmadát. ez tisztán és világosan látszik abból, hogy nemet mondott Bajnainak.

Balt 2013.01.28. 15:29:21

@mpreston: Ja: a részvétel teljesen átlagos volt, az elutasítás meg bő 2/3-os, mint fentebb hoztam. De számoljunk a másik oldalról: a "folytatásra" 19,3% (MSZP) meg esetleg (???) 2,67% (MDF-SZDSZ) szavazott. És a resztlit, mint az LMP még nem is számoltam sehova...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 15:31:45

@Anyád, a szúnyogok!!!:

És? Belehelyezkedve a paradigmádba, innentől kezdve rendkívül örvendetes, hogy a "tehetségesek, a tenni akarók, a tiszta kezűek" immár zavartalanul és közvetlenül az ősforrásból, Bajnai messiás személyes útmutatásából táplálkozva dolgozhatnak a szörnyűséges pártállam lebontásán. Ráadásul a felvilágosult progresszívek immár markánsan elutasíthatják az alcsúti rém által kézivezérelt Schiffer álnok csábítását.

Én csak azt nem értem, hogy miért vagy felháborodva, amikor a saját logikád szerint állva kellene tapsolnod a fejleményeknek

Balt 2013.01.28. 15:33:13

@Attitude Adjuster: :)) Van benne valami. Szabó Rebi végül is a Humanista Pártot hozta a közösbe, mások meg a kutyaotthon alapítványt. :) Kár, hogy a madarak nem olyan népszerűek manapság, mert a Szabadságot a Tójóketrecbe még lefedetlen. :))

Kandeláber 2013.01.28. 15:33:57

@Balt: Belenéztem abba a var-ánusz blogba, nem azért, de egyeseknél ez a Bajnai-imádat már perverzió és aberráció szintjére jutott.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:35:49

@Attitude Adjuster:

Hülye vagy, a Gulagokon se voltak gázkamrák, csak éhendöglesztették a rabszolgákat.
Ukrajnában se volt meghírdetett népírtás, csak éhendöglesztettek 7-10 millió csóró ukrán parasztot, a rend-fegyelem, a Holodomor keretében. Aztán a földjeikre betelepített oroszok már beálltak a kolhozba.

Nálunk 70 milliós kölcsön az állampolgárság ára. Ennyit kell bedobni Orbán kolhozába 5 évre, kamatos kamatra és bárki jöhet, kínai, zsidó, maláj.
A helyet most biztosítják.

Balt 2013.01.28. 15:36:57

@Attitude Adjuster: :)) Ez tényleg különdíjas, mi tagadás. Bár még volna munka, de láthatólag igyekszik tökélyre vinni a dolgot. :))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:39:54

@Balt:

Te inkább azt döntsd el, hogy szavazol-e az LMPre aki után csápolsz:O)))

Majd átültetnek benneteket is, mint Simicskóékat a KDNPbe.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 15:41:04

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"Hülye vagy ..."

Az ilyesmivel kezdődő hozzászólásokat pontosan eddig is olvasom el, bölcsen megspórolva magamnak a "mindig eggyel többször te vagy a hülye" jellegű, emelkedetten intellektuális szócsatákat.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:42:13

@Attitude Adjuster:
Olvass feljebb, én örülök neki, hgy elválik a xar a májtól.
Egyértelműbbek a viszonyok.

Inkább a Balt győzködd, meg az elvtársait, hogy vigyék be az LMPt a hátukn a parlamentbe :O)))

concret 2013.01.28. 15:43:12

@SzélsebesVelorex: Nyilván kell, hogy átfedés legyen az LMP és a volt Szdsz szavazói között, és ezt számos kulturális-szociológiai párhuzam valószínűsíti. Mindkettő erősen urbánus, értelmiségi bázisú politikai alakulat (volt), és számos értékazonosság is található (jogállamiság-jogbiztonság, emberjogi aktivizmus, nyugatos-polgárias alapfilozófia). Az is alapot adhat az összemosáshoz, hogy '94-től az Szdsz-t fokozatosan befolyása alá vonta egy balos csoportosulás, utána már a szolidaritás eszménye megelőzte a szabadságeszményt - a szadesz elszakadt a klasszikus liberalizmustól (lásd Tölgyessy kilépése).
Ha a területi bázis meg is egyezik, a választók nem (teljesen) ugyanazok. Én pl legutóbb (sem) szavaztam már az Szdsz-re (szinte már nem is volt), ám az Lmp igazi balos-antikapitalista-szabadpiac ellenes párt: ahogyan programelemei gyökeresen különböznek a volt szdsz-től, a választói táboruk is sokban más - elsősorban generációs jelleggel. Ugyanazokon a településeken (városokban) otthon maradtak a liberális szavazók, és sok első szavazót vitt az urnákhoz az LMP.

Azt gondolom, ha lesz kire szavazni, mindkét irányzat szavazói aktívak lesznek (leszünk), és nem a fényes szereplés reményében. Egy igazi alternatív-ökobaloldali éppúgy, mint egy liberális talán nem is szeret a többséghez tartozni ("korpa közé keveredni"). És nem fogja ezeket az embereket megingatni, hogy a szavazatuk esetleg elvész: egy elvi alapú polgár számára a szavazás elvi kérdés-kötelesség.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:45:32

@Attitude Adjuster:

Az a te dolgod, ahogy elnéztem, nem olvasol te statisztikát se!.
Intellektuálisan döntötte el Sztálin is embermilliók "humánus" megsemmisítését.
Sőt, Hitler se gyikolászott személyesen.

Megvoltak erre akkor is a droidok.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 15:46:17

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"Te inkább azt döntsd el, hogy szavazol-e az LMPre aki után csápolsz"

Én például igen, most vasárnap az LMP-re szavaznék.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:52:34

@concret:
"egy elvi alapú polgár számára a szavazás elvi kérdés-kötelesség."

No, ezen jót röhögtem, ilyet csak politikus hazudik :O)))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 15:53:42

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Igen, Orbán valójában Hitlersztálin. Embermilliókat akar megsemmisíteni. Mit akar? Fog! Hacsak azonnal nem cseréljük le őt Bajnaira. Minden világos, köszönjük, hogy felnyitottad a szemünket. Az utolsó pillanatban mentettél meg embermilliókat, mert már majdnem úgy döntöttem, hogy az LMP-re fogok szavazni. Sosem felejtem el, hogy megkíméltél tőle, embermilliók halálában legyek bűnrészes.

*facepalm*

teevee 2013.01.28. 15:56:53

@Attitude Adjuster: "Sokadszorra írom le, én abból indulok ki, hogy az LMP sem jobbról, sem balról nem fog 'átcsábítani' szavazókat. A mellette kitartó maradék bázisához a bődületesen nagy 'egyik sem' tömegből szeretné összekaparni a bejutásra valót."

Az "egyik sem" tömegből az LMP támogatóinak száma három év alatt semennyit nem növekedett, a 2010-es 4-5%-ból mostanra 3% lett.
Az LMP-nek megvolt a lehetősége, hogy az agyonvert MSZP és az önmagát túlnyert Fidesz mellett felnőjön. Három év alatt nem tudta megtenni.
Mi lenne az az érv, ami miatt még négyet kellene neki adni?

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 15:58:28

@Attitude Adjuster:
És hány embert viszel magaddal a maradék 500 mellé, CSAK AZÉRT, HOGY SCHIFFER ÉS 1-2 HAVERJA POLITIKUS MARADHASSON?

Hisz azt szajkózod, mint Coubertin sporttárs, hogy a részvétel a fontos, nem a győzelem.

Mit fog csinálni Schiffer harmadmagával a parlamentben, bármilyen kormány is alakul?
Orbánék 94 után évekig csak uszodába, bulikba jártak, a Fideszt nem véletlenül hívták üzenetrögzítős pártnak.

Ja, felvették a fizut is, akárcsak 2006 után.

concret 2013.01.28. 16:02:06

@SzélsebesVelorex: Azt gondolom, a 2010-es választási eredményből hibás levezetni eszmék-ideológiák hazai beágyazottságát, bázisát. Két, folyamatosan kudarcos kormányzati ciklus átmenetileg súlyosan erodálja bizonyos táborok szavazati hajlandóságát - pláne érvényesül ez, ha egy politikai irányzatnak nem marad vállalható, működő reprezentánsa.
Azt gondolom:szintén hiba egy-egy hazai párt vezetésének hibáit-bűneit kivetíteni a szavazóikra, vagy a pártvezetők erkölcsisége alapján megítélni bármely (névlegesen általuk képviselt) politikai eszmerendszert. Sajnos ma itthon elég kijelentenie bárkinek, hogy ő milyen politizálás felé elkötelezett, a másmilyen véleményen lévő polgártársa ebből szinte biztosan (előítéletekre alapozott)emberi-személyiségi ítéletet is alkot - természetesen elítélőt.

Mindezt csak azért írtam, mert elég magabiztosan nyilatkozol, melyik ideológia, melyik párt mennyire beágyazott a hazai "rögvalóságba" (rossz emlékű fogalom). Abban szinte biztos lehetsz: a négy évenkénti választások újra és újra az előzőtől jelentősen eltérő eredményeket fognak produkálni. Eddig is így volt, ezután is így lesz.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 16:02:21

@Attitude Adjuster:

Nyugodj már le kisbeteg!

Én betettem egy cikket, betettem egy statisztikai adatsort, megemlítettem a kölcsönért lehetővé tett bevándorlást.

Te a valóságot nem szereted észrevenni, ugyanúgy virtuális valóságot rajzolsz fel magadnak, mint Orbán.
Szerezz még magadnak pár fényező seggnyalót, akik eltakarják a valóságot.

concret 2013.01.28. 16:04:30

@Anyád, a szúnyogok!!!:
Örülök, ha jókedvre hangoltalak.
Nyilván nem vagyunk egyformák, és én ezt a legkevésbé sem bánom.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 16:07:15

"Az "egyik sem" tömegből az LMP támogatóinak száma három év alatt semennyit nem növekedett"

Nem csoda, tekintve hogy ezt a három évet az LMP nagyjából azzal töltötte, hogy a Jávor-Karácsony szárny átvegye a hatalmat benne, és besorolja a baloldali 'diktatúraellenes bohócforradalom' paradigmája alá. Például én eddig egyáltalán semmiféle hitelt nem adtam annak, hogy az LMP végül nem sorol be az MSZP hatalomrakerülésére szerveződő 'együttműködésbe'. Azt a célt pedig eszem ágában sem lenne szavazattal támogatni.

"Mi lenne az az érv, ami miatt még négyet kellene neki adni?"

Ezt ne tőlem kérdezd, hanem tőlük. A magam részéről azért tervezek hozzájárulni ehhez a szavazatommal, hogy hosszabb távon bátorítsam egy hasonló jobbközép alakulat létrejöttét. Nyomást szeretnék gyakorolni a mindenkori kormányokra, hogy a hatalom megszerzéséhez több kell, mint egyszerűen kivárni, amíg megbukik a "másik".

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 16:09:25

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"És hány embert viszel magaddal"

Sehányat. Eddig sem 'vittem magammal' senkit szavazni, eztán sem tervezem.

concret 2013.01.28. 16:11:50

@Attitude Adjuster:

Sajnos nálunk a legtöbb ember a belpolitikát egy focimeccsnek képzeli, amit két csapat játszik: az egyik győz, a másik veszít.
Hogy a politika (a társdalom leképezéseként) sokszínű kell, hogy legyen - ez nálunk sok ember számára érthetetlen.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 16:11:51

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"Nyugodj már le kisbeteg!"

Erre ugyanaz vontkozik, mint a 'hülye vagy' kezdetű hozzászólásokra. Nem olvasom el őket. Tényleg nem. Ha velem szeretnél kommunikálni, ahhoz alapfeltétel, hogy szobatiszta legyél.

concret 2013.01.28. 16:14:19

@Attitude Adjuster:

Azt, hogy az LMP középre húzhat, értem és értékelem.
De hogy "jobbközép alakulat" legyen - hát ehhez fel kellene adnia alapelveit. Kár lenne.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 16:14:55

@concret:

Inkább mesélj, hogy te hogyan döntöd el a választásnál, hogy kire X-elsz?

Az adócsökkentési igéret, a polgári vágyálmok választási kampányba való beemelése ugyanolyan szavazatvásárlás, mint ahogy megveszik virsliért, sörért a csórókat, CSAK ÉPP SOKKAL TÖBBE KERÜL, HA VÉGREHAJTJÁK!

A hatásmechanizmusa ugyanaz, a politikus vágyálmokra, vágyakra alapoz és eladja magát a termékpozicionálással kiválasztott fogyasztónak.
Ő igér valamit, te a voksoddal fizetsz.
Aztán a kassza után döbbensz rá, hogy átquúrtak és bedőltél a reklámnak:O))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 16:14:58

@concret:

Két oldala van azért az érmének. Egy képviseleti demokráciának van keresleti és kínálati oldala. Eddig a két politikai tömbtől hihetően független kínálat nemigen akadt. Én a szavazatommal azt szeretném majd jelezni, hogy kereslet lenne rá. Majd kiderül, mekkora.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 16:17:35

@Attitude Adjuster:

Mondtam, leszarom, nem olvasol te statisztikákat se és még el is dicsekszel vele, hogy cak az első sorig jutottál.
A szövegértelmezésed meg egy 6 éves gyereké, aki még hisz a Télapóban.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 16:18:24

@concret:

Lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam. Nem az LMP-től várom, hogy jobbközépre soroljon, hanem abban reménykedem, hogy a példája nyomán megjelenik egy jobbközép párt is, amelyik hozzám közelebb állna.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 16:21:08

@Attitude Adjuster:

Broaff, ezek szerint te se az LMPre akarsz szavazni :O)))

Beszarás, az összes támogató csápolónak hátsó szándéka van!

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 16:23:17

@Attitude Adjuster:

Biztos, nem írta felül még a Párt, mint az eddig képviselt választói szándékodat?

concret 2013.01.28. 16:25:47

@Anyád, a szúnyogok!!!: Attól tartok, kicsit elbeszélünk egymás mellett. Én persze sem azokra nem gondoltam, akiket direkt-, sem azokra, akiket indirekt eszközökkel manipulálnak.

Mert a társadalom nem homogén, ebben remélem, egyet értünk. Bízom benne, azért Te is ismersz olyan hazánkfiait, akiket sem sörrel-virslivel, sem demagógiával nem lehet megvásárolni.

Nem hiszem, hogy igazán kíváncsi lennél az én pártválasztási metódusomra, és hát nem is ez a megfelelő fórum ennek részletezésére.

concret 2013.01.28. 16:27:43

@Attitude Adjuster: rendben, lehet, én voltam felületes olvasó.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 16:27:51

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"Broaff, ezek szerint te se az LMPre akarsz szavazni :O)))"

Ez nyilván abból derült ki számodra, hogy azt írtam, az LMP-re fogok szavazni. De tudom, tudom, emiatt Orbán embermilliókat fog megsemmisíteni. Már mondtad, kösz.

teevee 2013.01.28. 16:33:53

@Attitude Adjuster: Nnna, nna, na. A "láncolódás" és a "diktatúraellenes bohócforradalom" között mi is lett volna a lényegi különbség? Vagy már az is a Jávorék szervezte aknamunka volt?

"egy hasonló jobbközép alakulat"??? Mármint az LMP-hez hasonló _jobbközép_ alakulat? A programjuk alapján állítod, vagy csak abból deriválod, hogy amelyik párt az MSZP-vel szemben áll, az már jobboldali?

Mennyiben gyakorol az bármilyen nyomást bármilyen kormányra, ha olyan pártra szavazol, amelyik ellenzéki létre készül?
Az LMP-re adott szavazatoddal csak azt jelzed, hogy szerinted a hatalom megszerzéséhez elég kivárni, ha mindenki más megbukik.

concret 2013.01.28. 16:57:11

@teevee: Azt gondolom, az Mszp-nek és szavazóinak sokkal több alázatot kellene tanúsítaniuk azok (pártok és szavazók) iránt, akik határozottan elhatárolódnak tőlük.
Eleve hibás az "aki nincs velünk, az Orbán szekerét tolja" álláspont. Az Mszp önmaga devalválta saját koalícióstárs-értékét (lásd: Szili Katalin elnökségének hajmeresztő erőltetése), semmi alapja, hogy a nem-, vagy kevésbé baloldali emberek-pártok szimpátiájára apelláljon.
Én megértem Karácsonyékat is, nem tartom őket szocibérenceknek - de a Schiffer-féle különutasságnak nagyon is reális létjogosultsága van. A legolcsóbb dolog bemenekülni egy min. vitaható erkölcsi múltú nagy testvér táborába (remélem, Jávor sem ezt akarja).

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 17:18:52

@concret: "Azt gondolom, az Mszp-nek és szavazóinak sokkal több alázatot kellene tanúsítaniuk azok (pártok és szavazók) iránt, akik határozottan elhatárolódnak tőlük."

MSZP és alázat egy mondatban? Csípjen meg valaki, mert álmodok! Láttál már MSZP szavazót? Mindegyik 'ki, ha én nem' típusú nagypofájú, tudatlan vadbarom!

livengood 2013.01.28. 17:30:14

A látszat ellenére egy év múlva ennek a fejleménynek a Fidesz lehet a vesztese és egyértelműen az LMP a nyertese.

Az LMP épp úgy nem fog koalícióra, választási szövetségre lépni a Fidesszel, mint a szocialistákkal. Most bizonyított "antikommunizmusa" pedig vonzóvá teszi őket azoknak a Fideszből kiábrándult, Fideszben kételkedő, de "antikommunizmusa" okán korábban és végső soron a Fideszre szavazók táborának akik most alternatívát láthatnak bennük. Tehát úgy lehet másra szavazniuk, hogy biztosak lehetnek abban, hogy a szavazatuk semmiféleképpen nem kerülhet a baloldalra. Ez viszont szavazatokat fog elvinni a Fidesztől!

Ugyanakkor ezen okoknál fogva, azok akik kormányt akarnak váltani semmiképpen nem fognak az LMP-re szavazni, így végső soron ezen az oldalon ez nem eredményez szavazat veszteséget. Még akkor sem, ha az LMP-ből kiszakadtak végül a baloldal valamelyik formációjához csapódnak, azért mert önmagukban nagyon kevés szavazatot generálnak, de az ismertségüknél fogva egy már működő politikai pártot akár meg is emelhetnek, amint azt fentebb TG szépen kifejtette.

A kiábrándult Fidesz szavazókon túl pedig a szavazni nem is kívánó (túl a bizonytalanokon!!!) polgártársak egy részét is megmozdíthatja. Ezzel biztosítva helyét a következő parlamentben, és megteremtve a mérleg nyelvének szerepét betöltő középpárt létrejöttének esélyét 2018-ra.

Láttunk már ilyet: - Hajrá Magyarország! Hajrá LMP!
Ezzel azt hiszem mindannyian jól járnánk, remélem sikerül.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 17:33:24

@concret:

Nem cáfolod azt amit állítok, a vásárlói, fogyasztói attitüdöd meg titkolod.
Ahogy gondolod.
De ettől még rád is érvényes hogy önös érdekből adod oda a szavazatod egy politikusnak egy mezei adok-veszek kapcsolat keretében.

És ahogy elnézem az elmútthússzévben, minél magasztosabbnak hazudott az az érdek, annál többe kerül az államkasszának, azaz a többi fogyasztónak :O)))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 17:38:04

@livengood:

"Most bizonyított "antikommunizmusa" "
Broaff, egy Szakatsis unoka, egy generációs vérszoci, akinek a családtagjai pénzosztószerepekben voltak az elmúttnyóccévben az antikommunista :O))))))))))))))))

Bár az MSZMP párttagkönyves Kövér eltárs is milyen jól eljátszotta, "patás-körmös" Pozsgay elvtárs meg lassan 56os hőssé magasztosodik! :O)))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 17:41:40

@livengood:
"megteremtve a mérleg nyelvének szerepét betöltő középpárt létrejöttének esélyét 2018-ra. "

Ez volt az SZDSZ, még a központjuk is a Mérleg utcában volt :O)))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 17:44:58

@Attitude Adjuster:

Szerintem a coming outod után az egész napi kamuzásod veszti értelmét.

Vagy inkább mulatságos :O))))))))))))))))))

menőmano 2013.01.28. 17:48:39

Nahát! nahát! Úgy látom, hogy totális a helyzet az LMP-ben (is).
A pártocskából, akkor, most lesz két picike pártocska?

"Jávorék pedig végre azt tehetik, amit mindig is helyesnek gondoltak: csatlakozhatnak a Fidesz-ellenes ellenzéki táborhoz."

Hát! Ja! Mondjuk az egyhelyben toporgás :) , az hogy nem tudtak tömegeket megszólítani, nem vezet sehová.
Nyerni nem lehet a választásokon, csak a politikai süllyesztőben lehet eltűnni, esetleg.
szerintem.
:)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 17:51:29

@teevee:

1) Semmiféle aknamunkáról nem beszéltem, Jávorék teljesen legitim és legális módon voltak az LMP vezetői, és határozták meg a szocialisták narratívájába illeszkedő kommunikációjukat. A 'Gyurcsánnyal és Lendvaival közösen előadott 'láncolódásban' a mostani maradók közül talán Vágó volt az egyetlen részvevő.

2) pontostok akkor még egyszer: 'hasonló(an tömbfüggetlen, de) jobbközép alakulat'

3) "Az LMP-re adott szavazatoddal csak azt jelzed, hogy szerinted a hatalom megszerzéséhez elég kivárni, ha mindenki más megbukik."

Éppen ellenkezőleg, a kétosztatú politikai tér bármelyik szereplőjére leadott szavazattal jelezném ezt.Az LMP minden egyes mandátuma egyszerre jelent mindkét tömbnek eggyel kevesebb mandátumot.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 17:51:43

@concret:

Nesze vazze, ez egy egész ócsó szavazatvásárlás, és pár szerencsétlen reklámarc talán el is jut életében egyszer nyaralni. A 2/3át úgy is el fogják lopni a Fideszes rokonok.

"Színterápiával, szoláriummal és kispályás focival kárpótolná a kormány fáradalmas munkájukért a közmunkásokat – legalábbis ez derül ki a Belügyminisztérium legújabb pályázatából. Az 50 millió forintos keretösszegű pályázati felhívással a közmunkaprogramban részt vevő mintegy 300 ezer ember családjának a nyaralását támogatnák."
www.hir24.hu/belfold/2013/01/28/nevetnek-a-kormanyon-a-nyaralni-kuldott-kozmunkasok/

livengood 2013.01.28. 17:54:57

@Anyád, a szúnyogok!!!: Ez volt, jól látod. Most viszont más van. Politikáról beszélünk, vagy mi a szösz? Politikusnak forogni kell, másként eldől, mint a búgócsiga. -:)

SZDSZ sokat beszélt erről, de közelébe se került a középnek. Ez, meg a sok duma lett a haláluk.

németh györgy 2013.01.28. 17:55:08

Schiffer András lapot húzott a 19-re igaz mást nem is tehetett! . A kilépők távozása után Schiffer arra számít, hogy az LMP lehetőség lehet az „elmútnyocévet” és az „elmútkétésfélévet” még egyszer nem akaróknak. . Még az is lehet, hogy az eredmény csak annyi, hogy az LMP egy nagy bizonytalanságból átlépett egy másféle bizonyosabb bizonytalanságba. Mindenesetre egy érdekes tapasztalással gazdagabbak lettünk: hogy talán tényleg lehet más a politika?

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 18:00:42

@livengood:
"Politikusnak forogni kell, másként eldől, mint a búgócsiga. -:)
"

Szerintem meg hiteltelenné válik.
De ezek szerint a te példaképed Orbán Viktor, nála nagyobb szélkakas búgócsiga nem született az elmúlt 100 évben.
Ő aztán forog széljobbtól szélbalra aztán vissza.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 18:08:26

@madárjós:

Mármint, hogy Magyarországon is lehet-e más a politika. Mert szerencsésebb történelmi fejlődésű országokban egy időlegesen vagy akár állandóan testimonial party-ként működő párt azért nem egy szakállas nő kaliberű világcsodája.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 18:08:57

Újabb hatalmas sikere ez ám a Pártnak!

"Hanyatlik a forint: 300 felett az euró
2013. 1. 28. 13:17|Utolsó módosítás: 2013. 1. 28. 13:18|Pénzügy » Devizapiac
Délután 13 óra körül 300 forint fölé került az euró jegyzése. A forint látványosan szenvedett az elmúlt napokban, miközben a globális hangulat támogató volt.
"

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 18:10:47

@Anyád, a szúnyogok!!!: "De ezek szerint a te példaképed Orbán Viktor"

az a baj, hogy átlátsz rajtunk, mint a szitán. Ha már engem lelepleztél, hogy én vagyok Kövér László, feldobom livengood-ot is: ő valójában Pelczné Gál Ildikó. Most már mindent tudsz!

livengood 2013.01.28. 18:13:51

@Anyád, a szúnyogok!!!: Tudod utálom a szúnyogot, félek a kígyótól, kerülöm a farkast, leszarom a napsütéses tengerpartot, nemszeretek fázni, ázni, hőgutát kapni, szélben állni, néha rühellem az embereket, de... annyit azért már tudok, hogy ha én dönthetnék, hogy mi maradjon ebből, mi vesszen, nem igen maradnék életben még talán egy napig sem.

Komolyan gondolom, hogy virágozzék száz virág. Így van esélyünk, hogy kijavítsuk tévedéseinket.

Nevezett Orbán Viktor nem a példaképem. De tény, hogy bármit gondolok is róla ő ma Magyarország miniszterelnöke, és övé a legerősebb pártformáció is.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 18:14:10

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Hát igen, a kormány borszasztóan szerette volna 300 alatt tartani az eurót, de ó, fájdalom, rettenetes kudarcot vallott ezirányú törekvéseiben. Micsoda borzalmas, és egyben tökéletesen váratlan meglepetés!

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 18:15:04

@Attitude Adjuster:

Rajtad a coming outod után már semmin nem lepődök meg.

Azon se, hogy el se olvasod mire is válaszoltam.

etwas kultur muss sein 2013.01.28. 18:16:32

@Anyád, a szúnyogok!!!: "Színterápiával, szoláriummal"

Mintha nem nőne elég gyorsan a barnák száma az országban...

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 18:18:18

@Attitude Adjuster:

Ez se igaz, drága agit-propos cimborám, Orbán elvtárs december elején már tudta, hogy zuhanni fog a Forint, Matolcsy elvtárs meg egyenes ezt szorgalmazta 10 napja.

Úgyhogy végül is ők idézték elő, a Párt sikere!

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 18:22:17

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Ja, remélem foglalod a helyed a Birkameneten, meg kő védeni a Pártot!

"Itt az IMF-jelentés: Új gazdaságpolitikai kurzus kell Magyarországnak"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/itt-az-imf-jelentes-uj-gazdasagpolitikai-kurzus-kell-magyarorszagnak-396558

Foglald a helyet Patakynak is és az UFÓknak :O)))

teevee 2013.01.28. 18:32:49

@Attitude Adjuster: Ne haragudj, lehet hogy figyelmetlen voltam, de nem fejtetted ki, hogy minek alapján gondolod az LMP-t tömbfüggetlen de jobboldali alakulatnak?

És egyáltalán, mik is lennének ennek a tömbfüggetlen alakulatnak az ismérvei? És vajon, az "egyik sem" tömb, ezekre az ismérvekre fogékony?

Ez azért is fontos lenne, mert csak ekkor van értelme a kétosztatú politikai rendszer meghaladásárl beszélni.

Ha csak a "múlt erőivel soha" az egyetlen csoportszervező elv, akkor nem történik más, mint pont annak kivárása, hogy mindenki más megbukjék.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 18:34:25

"Orbán elvtárs december elején már tudta, hogy zuhanni fog a Forint, Matolcsy elvtárs meg egyenes ezt szorgalmazta 10 napja."

Azt nem tudom, hogy Orbán mikor tudta, én október végén találkoztam először az utalgatásaival, és november első két hetében, 278-282 között vettem.

Gondolom, te éppen azzal voltál elfoglalva, hogy megtaláld a közvetlen oksági viszonyt a Fidesz-kormány és aids-vírus megjelenése között.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 18:38:17

@livengood:

Ne haragudj, drága Ildikó, de lássuk be, Anyádaszúnyogok átlát rajtunk, mint röntgensugár az ólomköpenyen. Azt is megtudta valahonnan, hogy a Főnök 3-4 millió embert akar megsemmisíteni, sőt, lehallgathatja a Simicska Lali telefonját is, mert azt is megtudta, egy alcsúti pincében tartjuk láncon Teslát, nehogy a világ megismerhesse az ingyenenergia titkát.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 18:41:12

@teevee:

Egyáltalán nem tartom az LMP-t jobboldali alakulatnak, ezt immár kétféleképpen is elmagyaráztam, kérlek tisztelettel, olvass vissza, és csak akkor kérdezd meg újra, ha továbbra sem világos.

teevee 2013.01.28. 19:00:56

@concret: Lehet hogy félreérthető voltam, de nem írtam és nem is gondoltam semmi olyasmit, "hogy aki nincs velünk, az Orbán szerkerét tolja".

Azt gondolom, hogy a schifferi LMP a 2014-es választásokon a Fidesz elleni protest szavazatok egy részét be fogja gyűjteni, úgy hogy azokat elzárja a baloldali összefogástól. (Ha egyáltalán lesz ilyen.) Egy olyan választási rendszerben, amelyikben a győztes mindent visz, ez a Fidesznek előnyös. (Semmi újat nem mondtam, gondolom.)

A kérdés az, hogy ezen kívül (mármint a Fidesz és az MSZP ellenességen kívül) mutat-e olyan társadalmi víziót az LMP, ami majd a boldog jövőben a megerősödésére esélyt adhat, mert az eddig eltelt 3 évben nem tudott.

Ha pedig nincs ilyen, akkor Attitude Adjuster vélekedése, miszerint az LMP-re adott szavazattal "Nyomást szeretnék gyakorolni a mindenkori kormányokra, hogy a hatalom megszerzéséhez több kell, mint egyszerűen kivárni, amíg megbukik a "másik" illúzió, és pont az LMP játszik arra, hogy kivárja, míg mindenki más megbukik.

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 19:04:01

@Attitude Adjuster:

Vagyol te egy országvesztő spekuláns, vazze!
Összeesküvöl a drága jó turulyos magor forint ellen, te setétben bújkáló valutarejtegető!

Nesze, ócsítva adok neked egy kis ütős narkót, vigyázz vele, brutális cuccos:
"Matolcsy: Nemzeti cél a GDP megduplázása 2025-ig
A nemzetgazdasági miniszter szerint ehhez meg kell háromszorozni az ország külgazdasági teljesítményét; ebben is segít a Nokia Siemens Networksszel aláírt megállapodás.
2013. január 28. 18:17"
gondola.hu/cikkek/84146-Matolcsy__Nemzeti_cel_a_GDP_megduplazasa_2025-ig_.html

teevee 2013.01.28. 19:06:20

@Attitude Adjuster: Igen, engedelmeddel még egyszer visszakérdeznék.
Szóval, minek alapján gondolod az LMP-t 'hasonló(an tömbfüggetlen, de) jobbközép alakulat'-nak?

(Ugye vitázunk és nem szavakon lovagolunk?)

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 19:09:18

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Ja, és remélem, hogy Lázár Jani is olvasta, hogy spekulálsz szent hazánk ellen:O)))

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.01.28. 19:31:32

Ja, ha erre járna Maxi a Birca, akkor csókoltatom, volt vele egy koccom ez ügyben:

"A kapitalizmus elbukott, a marxizmus világuralma jön
2013. január 28., hétfő, 10:20
Szerző: hvg.hu/MTI

Kinyomtatom • Elküldöm
Kínának nem áll szándékában adaptálni a nyugati kapitalista modellt, éppen ellenkezőleg, a marxista eszmék globális terjedésére alapozva egy új világrend kialakulására számít - írja a Kínai Kommunista Párt (KKP) szócsövének tekintett Csiusi (Qiushi) folyóirat írását idézve a Business Insider gazdasági hírportál.

A KKP hivatalos szócsövének tekintett ideológiai folyóirat, a Csiusi (Qiushi) online kiadásában "A nyugati piaci fundamentalizmus végnapjai" címen közzétett cikk arra utal, hogy Kína egyáltalán nem tervezi a nyugati kapitalista rendszer adoptálását."
hvg.hu/vilag/20130128_A_kapitalizmus_elbukott_a_marxizmus_vilag

Ja, és Orbán elvtárs ugyanezt szajkózza évek óta.
Vona elvtárs pedig a hét végén hirdette meg a kínaiak ideológiáját:
"2012-ről szólva azt mondta, hogy nem válság zajlik a világban, hanem "ez maga a bukás, az agónia, a végjáték: a globális kapitalizmusnak és vele együtt a liberális demokráciának vége". "

Khal Drogo 2013.01.28. 19:44:04

Az LMP-nek ez az egyetlen esélye, hátha van a nemJobbik-nemFidesz-nemMSZP politikának Magyarországon legalább 5%-os támogatottsága.
Mert mi értelme lenne a majdnemMSZP, majdnemJobbik vagy majdnemFidesz politikának. Semmi, az LMP felolvadna végül.

Az egyetlen esélye egy pártnak, hogy valaha kormányozza Magyarroszágot, ha önállóan meg tud erősödni annyira hogy hatalomra kerüljön.

Aki azt hiszi hogy kis párt nem nyerhet,nézze meg a Fideszt, amelyik alig ugrotta meg a lécet 1994-ben.
2010-ben már 2/3-uk volt.

Ez eléggé kiszámíthatatlan, lehet hogy süllyesztő, de az biztos, hogy aki egy nagyobb párttal áll össze, belepusztul, kisebb pártként. Ha van törvényszerűség a magyar politikában 1988 óta, ez az.

Szóval Schiffer az egyetlen olyan döntést hozta meg, mellyel ő esetlegesen valaha miniszterelnök lehet és a pártja, amit megalapított, az kormánypárt, vezető kormánypárt.

A többiek ezt nem értették meg, fogták fel. A történelem nem ér véget 2014-ben, ha nyer a Fidesz 2014-ben hát nyer. Hosszabb távon lehet jobb nem mindenáron nyerni, hanem megerősödni. Ezt majd a szavazók eldöntik.

Az biztos, hogy Schiffer olyat tett, amire sem Dávid Ibolya, sem Torgyán sem Pető Gábor nem volt képes annak idején. Ezen pártok bele is döglöttek a fúziókba.

-bobolysza- · http://globalicum.blog.hu 2013.01.28. 19:47:30

TG akarva-akaratlanul szép lassan súlytalanná válik. Szerintem akarva.
De nem fog neki teremni babér.
Illetve ha terem is, keserű lesz mint az epe.

Ezt én mondom, a bobolysza.

Khal Drogo 2013.01.28. 19:48:55

@teevee: Nem volt stratégiájuk. Most az utolsó percben lehet nekik, de már ez csak arra lehet elég, hogy bejussanak 2014-ben.

A kérdésed úgy is feltehető:
Mit mutatott a Jobbik hogy kapjon még 4 évet?
Mit mutatott az MSZP hogy kapjon még 4 évet?
Miért kéne még négy évig kormányoznia a Fidesznek?

Nem gondolom hogy az LMP felrobbantja a politikai preferenciákat, de ha az SZDSZ be tudott jutni önállóan, ők is bejuthatnak.

-bobolysza- · http://globalicum.blog.hu 2013.01.28. 19:49:34

Két év múlva visszajövök, és megint megmondom a tutit.

Khal Drogo 2013.01.28. 19:51:45

Az LMP-nek a jövőben Schiffert kell nyomatni, hogy tudják azonosítani az emberek a pártot egyetlen személlyel. A mai magyar társadalomnak ez kell. Egy ember - egy párt imidzs.
Ez az osztott elnökség, meg kollektív döntések egy hülyeség volt.

Egy emberre kell felépíteni a kampányt. Egy ember hitelességére. Ha nem jön be, le kell cserélni. Nem lehet 5-6 embert egy saját tv, újság nélküli pártnak felépíteni, szétaprózódik az a kevés szereplés amit megkapnak.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 19:53:30

@teevee:

"Azt gondolom, hogy a schifferi LMP a 2014-es választásokon a Fidesz elleni protest szavazatok egy részét be fogja gyűjteni, úgy hogy azokat elzárja a baloldali összefogástól. "

Miért gondolod, hogy az LMP olyan "Fidesz elleni protest szavazatokat" képes lenne begyűjteni, amelyet egyébként a szocialistákra adnának le?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 20:04:34

@teevee:

És én még egyszer eémondom, hogy az LMP-t nem tekintem sem jobbközép, sem jobboldali alakulatnak. Arról írtam, hogy szívesen látnák egy egy olyan pártot, amelyik politikai pozíciójában az LMP-hez hasonlóan nem rendeli magát alá a kétosztatú logikának, de az LMP-től eltérően értékválasztásában nem baloldali-zöld, hanem jobbközép. Nem az LMP helyett látnék szívesen ilyt, hanem mellett. Szíesen látnék egymással tárgyalni képes, közös minimumcélokban kompromisszumot alkotó, akár több irányban is koalícióképes pártokat.

korábban ulrike 2013.01.28. 20:10:14

@teevee: "Azt gondolom, hogy a schifferi LMP a 2014-es választásokon a Fidesz elleni protest szavazatok egy részét be fogja gyűjteni, úgy hogy azokat elzárja a baloldali összefogástól."

Én is ezt gondolom. Méghozzá pont annyit, amennyit a schifferi LMP tagjai (morzsolódó) személyesen leadnak saját magukra a fülkében. Ha csak el nem b...sszák az ixelést a fülkei magányban.

korábban ulrike 2013.01.28. 20:20:30

LMP=LIMP (bicegés, sántítás)
Ezt találtam:
"A limp is a type of asymmetric abnormality of the gait. Limping may be caused by pain, weakness, neuromuscular imbalance, or a skeletal deformity."
en.wikipedia.org/wiki/Limp

németh györgy 2013.01.28. 20:31:15

@Attitude Adjuster: Persze: mindent lehet, de nem minden használ. Meg lehet, hogy valaki nem is azzal árulja el magát, ami ellen harcol, hanem azzal amiről egyidejűleg elfelejt beszélni.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 20:38:34

@Anyád, a szúnyogok!!!:

"Vagyol te egy országvesztő spekuláns, vazze!
Összeesküvöl a drága jó turulyos magor forint ellen, te setétben bújkáló valutarejtegető!"

?

concret 2013.01.28. 21:05:01

@Khal Drogo:
"...aki egy nagyobb párttal áll össze, belepusztul, kisebb pártként. Ha van törvényszerűség a magyar politikában 1988 óta, ez az."

Azt hiszem, ez ennél kicsit bonyolultabb.
Ha jól számolok, négy ilyen párt volt (FKgP, MDF, SzDSz, és lényegében az infúzióra kötött, agyhalottként vegetáló KDNP is ide sorolható).
Én nem törvényszerűséget érzek, hanem valamiféle rosszul értelmezett hagyományt: '94-2002 között ezek a pártok magukat zárták egy adott oldal karanténjába. '89-ben (horribile dictu) FKgp-SzDSz-Fidesz-MSzDP választási összefogás nyomta le Pozsgay posztszoci államfői ambícióját. Ezek a pártok, no és a szintén centrista MDF sokkal színesebb-flexibilisebb magyar belpolitikai struktúrát hozhattak volna létre, de a '94-es ősbűn (az SzDSz koalíciókötése, majd a baloldalba ragadása) bemerevítette a koalíciózás lehetőségeit. Igenis, a kisebb pártoknak is lett volna hosszabb távon is jövője, ha nem lett volna egy idő után már a választók részéről is elvárás a tömbhűség, a kényszer-koalíciózás.
Egy kis pártnak a valódi függetlenség és a sokirányú nyitottság biztosítja a politikai perspektívát, a megújulás-felfrissülés esélyét: lásd német FDP.

Az LMP útkeresése apró momentum, de az első gyógyulási jele a magyar pártpolitikának. Nem ők váltják meg a sorsunkat, de ez a kétpártrendszer szétfeszítésének a nyitánya (talán). Ez pedig hosszabb távon fontosabb, mint a jövő évi választás.

concret 2013.01.28. 21:12:01

@concret: Ha jövőre Orbán választói felhatalmazást kap a folytatásra, az egy kisebbfajta tragédia lehet az ország számára: 8 év szoci-szadesz balf@szkodását Orbán 8 éves katasztrófakormányzása követhetné.

Ennél csak az lenne szörnyűbb, ha 5 év múlva újra Messiásként térne vissza. Hiszen még csak 55 éves lesz (fiatal kormányfő), a választók jelentős részének pedig rövidebb a memóriája 4 évnél.

Balt 2013.01.28. 21:54:03

@Attitude Adjuster: Ne tévesszük szem elől, hogy jegybanki kamatdöntés esedékes.

Khal Drogo 2013.01.28. 21:58:06

@concret: Ez egy reális forgatókönyv. A legenda megalapozása most megy. A nagy rezsicsökkentő és minimálbér-emelő, Nyugattal szembemenő jobboldali legenda, aki kivont kardjával védelmezi az ország felemelkedésének Szent Grálját, az egykulcsos adót.

Amolyan Berlusconi 2.0.

Az ország politikájának jó ideig meghatározó alakja lesz Orbán, kivéve ha tönkremegy és becsődöl az ország alatta. Akkor Gyurcsány mellé megy a szeméttelepre.

Vagy jön egy újabb karizmatikus vezető, aki nem Fideszes és kiüti a nyeregből. Egyelőre lehet konstatálni hogy ilyen kihívó egy sem akad.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 22:00:10

@tzirok:

"de gyakorlatilag mindkét nagy politikai oldalról kizárta magát."

Ez szerinted baj csupán.

Egy halom olyan választópolgár van, akiknek tele hócipőjük a vörös-narancs váltógazdálkodással, és egyikből sem kérnek.

Így legalább a számukra is maradt választási lehetőség, az Lmp és a Jobbik.

Mszp Dk Együtt2014 és most még egy vörös lmp is.

Aztán mindegyik az összefogásról papol, miközben csilliónyi kis pártot szerveznek a nagy összefogáshoz.

Ahhoz inkább egyetlen nagy és erős párt kellene, valami Magyar Szocialista Egyesült Munkáspárt féle.

Khal Drogo 2013.01.28. 22:03:22

@livengood: Azt el kell ismerni, bár ebben az ellenzéki is ludas, hogy ilyen brutális megszorítások után a Fidesz nem nagyon rogyott meg. Igaz, a szavazói felét elveszítette, de az ellenzék képtelen megerősödni.
Az MSZP-nek, Jobbiknak éppannyira fogalma sincsen arról hogy mit kéne csinálni, mint ahogyan a jelenlegi kormánynak sincs és ahogyan a Fidesznek sem volt 2010-ben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 22:05:06

@László56:

"Tehát az ország polgárai számára a több párt, előnyt jelent, mert szélesebb választási lehetőséget nyújt."

Akkor miért nem teremt a Kereszténydemokrata Néppárt is választási lehetőséget?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 22:09:49

@nincs_itt:

"Csak halkan merem megjegyezni, hogy a LMP "népszerűsége" a jelenlegi választási rendszer szerint sem lenne elegendő a parlamentbe jutáshoz."

"Csak" 5%-ot kell elérni.

A pártok támogatottsága 2013 január:

1. FIDESZ 41%
2. MSZP 32%
3. Jobbik 12%
4. Együtt2014 8%
5. LMP 5%
6. DK 2%

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 22:14:04

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Nem a fiatal kreatívok léptek le az LMP-ből, hanem a boslevikok.

Ők voltak a ballaszt.

Olyan emberekre nincsen szükség semmilyen pártban, akik nem azt a pártot akarják naggyá tenni amelyiknek a tagjai.

Akiknek ennyire rokonszenvesebb másik párt a sajátjuknál ők egyértelműen nem a megfelelő pártban vannak.

Balt 2013.01.28. 22:17:57

@concret: Jó meglátás, az "ősbűnnel" kezdve. Mondom ezt úgy, hogy a '94-es első fordulóig egyéniben az SZDSZ-re szavaztam.

graycivil 2013.01.28. 22:19:01

@Khal Drogo: "Azt el kell ismerni, bár ebben az ellenzéki is ludas, hogy ilyen brutális megszorítások után a Fidesz nem nagyon rogyott meg."

A FYDESZ már megrogyott. Ám (egyelőre) az ellenzék ebből nem megfelelően profitál. A FYDESZ egy sokkal szűkebb kört kent meg pénzzel és ideológiával, de azt biztosan magához láncolta.

Saját csőkosainak dönti a pénzt, míg az "egzisztenciális veszteseknek 10%-kal olcsóbban megvásárolható száraz kenyeret és vizet ígér". És Hülyeország polgárai ezt garatig beszopják.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

concret 2013.01.28. 22:24:16

@graycivil: Vágyvezérelt vélemény, hogy a Fidesz már megrogyott. A Fidesz esetleges megrogyása nem attól fog bekövetkezni, hogy Te haragszol rájuk. Attól még akár szárnyalhatnak is.

concret 2013.01.28. 22:38:05

@graycivil: Lehet egy vélemény formálisan logikus, ám közben mégis teljes tévedés:

"A FYDESZ egy sokkal szűkebb kört kent meg pénzzel és ideológiával, de azt biztosan magához láncolta. "

Sok embert ismerek: értelmesek, becsületesek, és a legkevésbé sem haszonélvezői a mai kormányzatnak. Hozzá kell tegyem: a korábbi évekből sem profitáltak. Kisvárosi értelmiségiek, hagyományos patrióta neveltetésük folytán őket csak az orbáni frazeológiával lehet megszólítani. Nem érinti őket rövid távon hátrányosan a mai kormányzás, ám érzelmi-emocionális módon könnyen befolyásolhatóak. Ha egy politikus megtestesíti számukra a függetlenség zászlóvivőjét, észérvekkel a legkevésbé sem tudod befolyásolni őket.
Saját környezetükben erős véleményformáló szerepük van. Ha nem veszed őket figyelembe Makón és Sárváron, Sárospatakon és Szekszárdon - homokba dugod a fejed.

Aztán, esetleg, majd meglepődsz a szavazás estéjén.

aszekelyek 2013.01.28. 22:48:23

@Anyád, a szúnyogok!!!: na és ki nem fogja otthagyni őket? nagyon jó lenne ha ezt is elmondaná valaki. Az ellenzék lökte őket oda. Ők aztán nem fogják kisegíteni őket onnan. Éppen a bankokat és a multikat fogják kisegíteni , ezt jelentette ki Mesterházy. BAjnai végképp nem a szegények támasza . na ki akar 15 évig még a csapdában vergődve kormányozni? Az úgy nem fog jól menni , hogy megint szabadjára engedik itt a gátlástalanokat !@graycivil: brutális megszorítások? Mik is? gréczykém, ne álmodozz. A legtöbben tudják, hogy a ti saratokat nyögik és ennél csak sokkal nagyobb megszorításokat kellett volna elszenvednie a magyaroknak, ha nem ez a kormány van. Pont azt lenne, mint ami a görögöknél. Kitaposták volna a jóemberek a balon a belét is a magyaroknak. Még több IMF hitel és még több nagy szociális megszorítás a felvételek fejében. Persze a hiány se lenne leszorítva. Csak hordanák haza a pénzt tovább is, a nép meg nyögje. Ebből nem kérnek többet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 22:49:56

@Trompf:

A vérbalosok eddig sem az lmp-re szavaztak.

A lmp semmit nem veszít azzal, ha az mszp vérbalos szavazói továbbra is az mszp-re szavaznak.

Khal Drogo 2013.01.28. 22:52:48

@graycivil: Az embereket nem lehet hibáztatni. Ezzel nem értek egyet. Egy ipari munkás vagy egy takarító de még egy bölcsésztől sem elvárható hogy átlássa az ország gazdasági helyzetét. Vagy egy kisnyugdíjastól.
Másrészről pedig az emberek ilyen jövedelmi viszonyok mellett kiszolgáltatottak. Mivel a politika egészét nem tartják sokra, ezért mint a napraforgó forognak affelé akitől minimális pénzt remélhetnek. Már aki egyátalán elmegy szavazni, ezekből egyre kevesebb van.

Az az ellenzék hibája, hogy képtelen a maga javára fordítani a helyzetet. Pedig a Fidesz simán leválható lenne, de talán kellett volna egy a legnagyobb ellenzéki erő részéről egy vérfrissítés, egy teljes sorcsere, ki kellett volna szellőztetni.

A népet hibáztatni hülyeség, önfelmentés. A saját bénázás, gyépé eredménye a tehetetlenség.

Én nem hiszem hogy más népek tagjai bármivel is okosabbak, vagy belátóbbak lennének mint a magyarok. Ez egy hülyeség.

Egyértelműen Akitlosznak van igaza e tárgyban. Az emberek a döntések 90%-ról soha sem lettek megkérdezve. Semmilyen formában. Ezért őket hibáztatni bármiért is, hülyeség.

aszekelyek 2013.01.28. 22:54:35

@Balt: nahát, nahát... , ezt a frenetikus megújulást! Csupa új arc! Szóval akkor kérdezzük meg havasszófiját, mi is történt 1956-ban..., összhangban a 89-es alkotmánnyal mintegy:D

Ez sírvaröhögős de komolyan.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 22:56:08

@Trompf:

Valami azt súgja, hogy az EU pártiak nem tudnák megismételni, a korábbi népszavazási eredményüket.

Azaz a közhangulat ugyan nem az EU javára változott.

Khal Drogo 2013.01.28. 23:00:00

@concret: A 2/3-os eredményhez képes sokat gyengültek. Ma már akár leválthatóak lennének. Persze ez az ellenzék ezt nem fogja tudni megtenni.
Továbbra sem látszik az az ember, aki Orbánt le tudná győzni szerintem.

Azoknak van igaza, akik szerint az ország lakosság a karizmatikus vezetőkkel tud azonosulni és elmenni szavazni.
Ezen nincs semmi meglepő, mert ez mindenütt így van.

Khal Drogo 2013.01.28. 23:04:27

@Akitlosz: Ez vica versa igaz lehet az EU szkeptikusokra is. Szerintem túlértékelik az EU szkeptikusok az EU szerepét.
Magyarország tőkehelyzete, a világgazdaságban elfoglalt szerepe, semmit sem javulna ha kilépne az EU-ból vagy ha nem lenne tagja.

A dolog egyszerű: Mondjunk olyan energiahordozókban szegény Európai országot amelyik kint maradt az EU-ból és fellendült ettől.
Én egy ilyen országot sem tudok mondani.

Érdekes hogy mindenki még mindig belépne, jelenleg is folynak csatlakozási tárgyalások.

Vagy mindenki teljesen hülye vagy az EU szkeptikusok lihegik túl a problémákat.
Általában a mindenki teljesen hülye opció nem szokott megállni a lábán.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 23:05:44

@is:

Hát nem könnyű sikeressé tenni egy új pártot ma Magyarországon, az biztos, sőt kifejezetten nehéz.

Igény pedig (talán) lenne rá. Emberek és pénz nincsen.

Khal Drogo 2013.01.28. 23:09:40

@Balt: Már csak az a kérdés, most miért szavazol a Fideszre. Ez a Fidesz miben hasonlít az 1990-1994 közötti SZDSZ-re. Szerintem nem sok mindenben.
A Fidesz egyre jobban hasonlít egy posztkommunista utódpártra. Külföldiként nehéz lehet megmondani előismeretek nélkül hogy az MSZMP ellenzékeként indult a Fidesz.

Ilyen szintű államosítás régen nem volt Magyarországon. Az ügynökkérdés 7 danos elmeszelése szintén becsületére válna egy posztkommunista pártnak is. Arról nem is beszélve, hogy képviselők egy része maga is kommunista párttag volt, holott a Fideszbe sokáig ilyen ember nem léphetett be. Akkor még nem voltak igaz posztkommunisták. Azzá mostanság vedlettek.

aszekelyek 2013.01.28. 23:13:00

@Balt: igen, igen,... a nagy siker része ez is.... a bajnai nagy sikeréé. Semmi köze ehhez Orbán kormányának. A bíróságok meg igen érdekesen ítélgettek. @concret: gréczykém csak abban tud gondolkodni, hogy valakik aszerint választanak, hogy a zsebükbe mit raktak. választót befolyásolni is csak úgy szoktak, hogy vagy ígérgetnek-osztogatnak nekik vagy megfélemlítik, vagy rémisztgetik, hogyaszongya: a FIDESz befagyasszaja nyugdíjat. És hasonlók. Emocionálisan befolyásolnak ők is, csak azon a legalja szinten. nem tudom egyébként, hogy a valóban szegény embereket megint be tudják-e csapni. nem vagyok benne olyan biztos, hogy ők mind olyan buták is , hogy megint balekok lesznek a szociknak és akik még ott egybesülnének. Orbán ellen. A stabil és nem végighazudott évekre szavaznak.@Anyád, a szúnyogok!!!:
na és virágzik eközben? nem úgy néz ki. Kína nagyobb falat, mint európát adósrabszolgaságba kényszeríteni. Az a meccs nincs lejátszva. De ha engem kérdezel., A marxizmus és a kapitalizmus nem olyan sokban térnek el. A mi marxistáinknak pl semmi perc alatt sikerült átvedleniük.... Már amelyik tudott magának szakítani is hozzá tőkét. Marx szerint az fontos:D

concret 2013.01.28. 23:15:07

@Khal Drogo: Vitatkoznom kell:
szinte hihetetlen, milyen keveset gyengültek - 53,5-ről 41%-ra.
(lehet, nem tök pontos, fejből írtam).

Ennyit még eredményes kormányzás során is veszítenek kormánypártok 3 év alatt.

Akik nagyobb gyengülést érzékelnek, azok nem veszik figyelembe a centralizált közmédia eredményes működését és annak hatását. Aki nem találkozik ellenzéki médiumok tartalmával, az könnyen a sikerpropaganda (illetve, párhuzamosan a Nyugat-Európáról hazudott válságpropaganda) hatás alá kerül. És nem azért, mert ostoba vagy pláne nem gonosz. Szeretne hinni benne, hiszen érzelmileg eleve azonosult ember.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.01.28. 23:17:45

@Balt: Vigyázó szemünket a jegybankra vetjük.

korábban ulrike 2013.01.28. 23:18:22

@graycivil:
1. Tévedsz, a Fidesz nem rogyott meg. Veszített szavazókat, de megrogyva nincs. Még mindig a Fidesz uralja a teret, annak szinte minden lényeges szegmensében.
Megrogyni az Mszp rogyott meg, de olyannyira, hogy igazán még most sem tudott felállni. S ez a továbbra is szédült állapotát kizárólag magának köszönheti. Kizárólag. Nem a Fidesz tartja a padlón, hanem saját inerciája. Cserélni kellett volna, de nem tették, mert valszeg nem tehették, nem volt kivel -mármint kellően intelligensekkel, hitelesekkel és DOLGOKAT VALÓRA IS VÁLTANI KÉPESEKKEL- cserélni. Látsz a csúcson egy neomasztodont, mögötte meg a régi gárda egy jó része izzadva változna (jut eszembe erről egy tatárokat csúfoló gúnyversike, ami valahogy szabadon fordítva úgy hangzik, hogy 'Nekünk tatároknak egyre megy, hogy kefélés vagy fiatalodás, mindkettő megizzaszt). Szóval, sok ott az izzadó tatár.

2. Az a politikai vezető réteg, amely az istenadtát kárhoztatja, mondván, hogy az mindent bevesz (kivéve, mit magam akarok bevetetni vele), önmaga tehetetlenségi bizonyítványát állítja ki.

aszekelyek 2013.01.28. 23:20:39

@Anyád, a szúnyogok!!!: ez úgy jön ki, mintha schiffernek egy választása let volna, egy demokráciában.., csak szólok. Ami nem kóser de nagyon nem. Minden joga megvan és ezt demokrata nem is vonja kétségbe , hogy ő maradjon távol a bajnaiék féle formáción. lehet erről marhaságokat beszélni, ferink meg is tette.. Azért még szabadságjogok vannak érvényben. Amik megilletik az LMP-seket. Ha nem teccik , akkor is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 23:22:21

@d.z.:

Így van.

Kormányváltás és kormányváltás között óriási különbség van, illetve lehet.

Egy jobbra nyilván érdemes (lenne) lecserélni a kormányt, de akármit is tesz a Fidesz az semmiképpen sem lehet elégséges indok a vörös uralom visszatértét kívánni.

Balt 2013.01.28. 23:22:41

@Akitlosz: Ami szintén nem volt egy siker, emlékezzünk Megyó arcára eredményhirdetésekor. Sajnos az EU tett is róla, hogy ezt a szkepticizmust gyakorlati tapasztalatra váltsa, pedig hát alig több, mint 20 éve még azt hittük, mára itt lesz a nyugati Kánaán, Gorenjéstül, Golf I-estül. Ezt azért lassan elérjük... :)

concret 2013.01.28. 23:26:09

@Khal Drogo: Nem hiszem, hogy én zsigeri gyűlölettel viseltetnék Orbán Viktor iránt. Valaha kifejezetten kedveltem, és még egy évtizede is (pusztán pragmatikusan szemlélve) meg tudtam érteni, ahogyan a nagy befolyású baloldallal szemben rivális bázist épített.
Mára viszont messze túllendült egy posztkommunista párt struktúráján. A kommunista pártok (talán a sztalini kort kivéve) sosem voltak ennyire centralizáltak, mint a mai Fidesz. Eltekintve a szovjet befolyástól is: Kádárnak, de még Rákosinak is komolyabb belső kollektív kontrollja volt. Minimum közeli elvtársaikat tudniuk kellett maguk mellé állítani: hiába voltak nagy hatalmúak, ha nem taktikáztak egy KV- vagy PB ülésen leszavazhatták volna őket.

Orbán Viktor már ennyiben sem kontrollált. Nem ismerhetem a mechanizmust, ahogyan a kezében tart mindenkit, de mindeddig hibátlanul működik.

aszekelyek 2013.01.28. 23:27:17

@Anyád, a szúnyogok!!!: tisztakezűek????? neee..., ez sok. @Akitlosz: de nem ám!

Kivéve a vörös uralomban érdekelteket , mert nekik elég ok. A saját uralmukat visszaállítani.

Balt 2013.01.28. 23:28:08

@Khal Drogo: Svájc. :) De igaz, nincs reális külpol. alternatíva az EU-n kívül számunkra, nyilván ma is muszáj lenne belépni, legfeljebb más feltételekkel. Kilépni őrültség (komolyan fel sem merül, remélem, még a jobbikosokban sem), legfeljebb arra érdemes vigyázni, ha mégis dőlne, egy nagyobb faldarab nehogy ránk essen...

aszekelyek 2013.01.28. 23:33:53

@Anyád, a szúnyogok!!!: aztán mégis valahogy ők nyerték meg a 98-as választást érdekes. Ezek szerint azt uszodában kell szervezni és bulikon , meg üzenetrögzítőn.. ahahaaaa...

Veletek nem álltak szóba , az lehet...
Az lehet , hogy csak az üzenetrögzítőjük volt elérhető nektek.

Bár én még arra sem engedtem volna , hogy a szadisták rádumáljanak 94 után.

concret 2013.01.28. 23:34:00

@Balt: Értem én, hogy Svájc az egy vicc volt :) Neki ugye nem kellett kimaradnia az EU-ból ahhoz, hogy fellendüljön - sikerült már az nekik korábban, gondolom én.

Mert amúgy milyen jó lenne ugyanebben a szisztémában, csak kohéziós- és földalapú támogatás nélkül, meg még halkan sem mondhatnánk véleményt, mert ott sem lennénk. Diktálni az erősek egy nem tag kis országnak legalább ugyanúgy diktálnak, csak még állhatnánk sorba az osztrák vízumért a követségen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.01.28. 23:36:24

@Anyád, a szúnyogok!!!:

Ez a Templeton nem hozza a pénzt, hanem viszi.

Százmilliárdokat keres Magyarországon,

Kicsit merész Magyarországot ekkora súllyal szerepeltetni a portfóliójában.

Ha gond lesz nem tudand szabadulni jó áron a magyar állampapírjaitól.

aszekelyek 2013.01.28. 23:41:30

@teevee: a szadesz mennyivel növelte ? @Balt: konkrét ökörség lenne. Amikor végre leesik valami nekünk is abból , amiért annyit gürcölt ez az ország. nem csak a megrovások.
No de ez, gondold azért meg, nem tölt el mindenkit maradéktalan örömmel... ám. Hogy ezt a FIDESZ kormány idején..., inkább rúgjuk szét a házat... a magyarokét. Vannak , akik komolyan gondolják ezt. Erre hergelnek gyengébb képességűeket. egyúttal rájuk hivatkozva a másik oldalról is támadják orbán kormányát és hazudják, hogy itt helyre kell állítani a demokráciát, mert nincs. FIDESZJOBBIK, mondta törökzsótika, a tévében... ISten majd meg is bünteti.

A kérdés az , hogy találnak-e hozzá elég ostobát.