Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

Pártpreferenciák

kozvkut4.jpg

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • New Chouhan Freight Carrier: Hello barátok ... szezonális üdvözletet mindenkinek. Én vagyok Mary Michael, a legnagyobb városokt... (2018.12.15. 11:32) 486. Béverzió
  • Hobelman: Ön bármilyen pénzügyi nehézségben van? HA IGEN! Vegye fel a kapcsolatot a Kvithyll Finance and Mor... (2018.12.04. 04:14) 492. Rájár
  • naivugyfel: @6.Lenin: Szia, Macront csak arra hoztam példának, hogy szinte nulláról el lehet verni a politika... (2018.08.26. 22:45) „A királyi udvar a fontos”
  • 6.Lenin: @naivugyfel: Szerintem Macron is rossz példa, mert a következő választáson, ha addig kitart, el ... (2018.08.26. 09:10) „A királyi udvar a fontos”
  • naivugyfel: @6.Lenin: Erre még röviden: "...miért is lesz működésképtelen ez a motor, emberekből összeszerelv... (2018.08.26. 01:11) „A királyi udvar a fontos”
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (3) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (15) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

10:02

Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem beszélek részletesen a bizonytalansági tényezőkről sem. Helyette elmondom, hogy - mindezek tudatában - én milyen választási eredményt tartok leginkább elképzelhetőnek. Figyelem: nem elemzés, hanem ködszurkálás következik. 

A választást alapvetően négy tényező határozza meg: a részvételi arány, a pártok országos támogatottsága, a pártok támogatottságának területi eloszlása és a szavazók viselkedése (jelen esetben leginkább átszavazási hajlandósága) az egyéni kerületekben. A választók számára a fő kérdés a győzelemhez kötődik: ki nyer, ki kormányoz tovább? A kulcskérdés éppen ezért az lesz, hogy a 2010-ben és 2014-ben egyaránt kétharmados többséget elért Fidesz idén hány mandátumot szerez majd. Miután a Fidesz – és a többi párt - mandátumainak számára mind a négy elem hatással lesz, az egyes elemeket – szemben a bizonytalanságokat elemző bejegyzéssel - nem külön-külön vizsgálom meg, hanem csak a végeredmény megbecsülésére koncentrálok.

Parlamenti választások listás végeredménye (1990-2014):

1990-2014.jpeg

1. Alapvetően két megközelítést tudok elképzelni. Az első a „konzervatív” előrejelzés, amely a korábban ismert adatokon, logikákon, mechanizmusokon, ráción alapul. Erre a megközelítésre illik leginkább az „eddigi tudásunk” kifejezés. A másik előrejelzési lehetőség ezzel szemben a folyamatokra, a változásokra, a dinamikára, a közhangulat alakulására koncentrál, és inkább megérzéseken, sejtéseken alapul, mint tudáson. A két megközelítés a jövővel kapcsolatban időnként közel van egymáshoz, jelentősebb változások előtt – vagy legalább azok tételezése esetén - azonban komolyan elválhat. Szerintem most is ez utóbbi a helyzet: a „konzervatív” előrejelzés alapján nehéz elképzelni, hogy a Fidesz ne szerezzen legalább abszolút többséget, a „megérzés” azonban a meglepetés irányába mutat. Ha azt nézem, hogy mit mutatnak most a számok, hogyan működtek a dolgok 2014-ben, mi volt az eddigi tapasztalat stb., akkor a Fidesz számára a legrosszabb forgatókönyv a szűk abszolút többség, és akár még a kétharmad közelébe sem lehetetlen kerülniük. Ha viszont a közvetett elemekből, a kampány dinamikájából, a választói mozgásokból, a „levegőben” érezhető változásokból indulok ki, akkor nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a Fidesz végül kicsivel a 100 mandátumos vonal alá kerüljön.

2. A Fidesz listás eredménye ma valahol a 2014-es környékén képzelhető el leginkább. Bár a kutatóintézetek egy része ennél lényegesen magasabb támogatottsági adatokat mér, a becslések többsége figyelembe veszi a korábbi felülméréseket, és lefelé módosítja a prognózisát. Pár százalékos különbségek azonban jelentős változásokhoz vezetnek: a Medián által várt 46 százalékos listás eredménnyel valóban nem lehet más a végeredmény, mint kétharmados győzelem, miközben a 40 felé haladva egyre nő már az abszolút többség elvesztésének is az esélye. A részvétel függvényében magam 40-45 százalék közé várom a Fidesz eredményét, ha 40 alá kerül, az már komoly meglepetés lenne, de talán az sem elképzelhetetlen.

Tavaly nyáron egy interjúban azt mondtam, hogy szerintem 95-110 mandátum között lehet majd a Fidesz többsége a választáson. Nyilvánvaló, hogy itt pár mandátumnak is óriási jelentősége lehet: 99 mandátumnál a Fidesz nem tud egyedül tovább kormányozni, 100-nál már – nehezen, de – képes egyedül is kormányt alakítani és törvényeket elfogadni. A különbség ég és föld. De vannak még ennél is nagyobb különbségek: az általában mindig nagyon pontos Medián 142 mandátumos, minden eddiginél nagyobb fideszes többséget becsül, ami közel tíz parlamenti hellyel haladja meg a kétharmadot. Pár százalékos elmozdulás a listás támogatottságban, a Fidesz számára kedvezőbb területi eloszlás, részvételi adat és alacsonyabb átszavazási hajlandóság esetén a szűk abszolút többségtől el tudunk jutni a kétharmadig és fordítva. Amikor azt mondom, hogy szerintem 100 körül lehet a fideszes mandátumok száma, inkább arra számítok, hogy ezek az elemek a kormánypárt számára a vártnál kedvezőtlenebbül alakulhatnak, de tisztában kell lenni azzal, hogy a feltételek más irányú változtatásával akár a Medián becslése is valósággá válhat.

3. Az ellenzéki pártok esetében a fő kérdés a közöttük lévő erősorrend, a megnyert egyéni mandátumok száma és persze a parlamentbe való bejutás. A közvélemény-kutatók többsége a Jobbikot méri a Fidesz után a második helyre a listás voksoláson, de jelentősen eltérnek az adatok a párt lehetséges erejét illetően. A 13-25 százalék között változó számok közül magam inkább a 20-25 közötti sávot gondolom valószínűbbnek, és ha lesz meglepetés, azt inkább az ezt meghaladó, semmint azt ezt alulmúló eredményben tudom elképzelni. Négy évvel ezelőtt a Jobbik 21 százalékos listás támogatottsága mellett egyetlen egyéni választókerületet sem nyert, idén ennél valamivel magasabb országos támogatottsággal és érezhető baloldali átszavazással 5-10, de akár 10-20 egyéni választókerületi győzelmet is arathat. Ennél több jobbikos egyéni győzelem a mai tudásunk alapján szinte elképzelhetetlen, ahhoz már olyan mértékű átszavazásra lenne szükség, amit kevesen tartanak lehetségesnek. Magam ezt az eshetőséget sem zárnám ki, de kétségtelenül messze valószínűbbnek látszik az ezzel ellentétes forgatókönyv.

4. A baloldal pártjainak szereplését sem könnyű előrejelezni, de az valószínűnek látszik, hogy együttesen 30 százalék körüli – talán azt valamivel meghaladó - támogatottságon osztozhatnak majd, ez nagyjából megfelel ezen pártcsalád (beleértve az LMP-t is) 2010-es és 2014-es adatainak is. Közülük az MSZP-P látszik esélyesnek arra, hogy a legtöbb listás szavazatot kapja: a felmérések egy része a számukra életveszélyes tíz százalékos küszöb közelébe méri őket, mások a húsz százalék környékére. Ha előbbi az igaz, akkor a DK vagy az LMP akár meg is közelítheti őket, ha az utóbbi, akkor ez a két párt nagy bajban lehet, mert egyikük könnyen ki is eshet a parlamentből. Eddig úgy látszott, hogy a DK szavazói elkötelezettebbek, míg az LMP-nek komolyabb tartalékai lehetnek, ugyanakkor nem tudjuk, hogy az utolsó napok visszalépései és a koordináció kapcsán kialakult sajátos „blame game” – azaz egymás hibáztatása a teljes koordináció elmaradása miatt – hogyan érinti ezen pártok esélyeit. Legvalószínűbbnek azt gondolom, hogy mind a három párt megugorja a maga küszöbét, azaz a DK és az LMP az öt, az MSZP-P pedig a tíz százalékot. Ugyanez a többi kisebb baloldali pártról már nem mondható el: bár a Momentum közel lehet hozzá, de sem ők, sem az Együtt nem látszik esélyesnek az öt százalék átlépésére. Miután a baloldal pártjai a választási kampány végére több választókerületben is megvalósítottak valamilyen koordinációt, esélyesek arra, hogy a 2014-esnél több egyéni mandátumot szerezzenek. Akkor tíz baloldali győzelem született, most ennek a duplája sem elképzelhetetlen Budapesten és néhány nagyvárosban. A visszalépéseknek köszönhetően ráadásul mind a három politikai erőnek – és még az Együttnek is – van esélye arra, hogy egyéni mandátumot szerezzenek.

A 2018-as listás eredmények becslési opciói: 

2018becs.jpeg

5. Megítélésem szerint a Fidesz abszolút többsége látszik tehát a legvalószínűbb forgatókönyvnek. Az abszolút többség persze tág határok között mozog: 100 és 132 mandátum között egyaránt létrejön, miközben nyilvánvaló, hogy egészen mást jelent egy-két mandátumos többséggel kormányozni, mint a kétharmad közelébe kerülni. Ha az ellenzék valóban győzni tud közel 40 egyéni választókerületben, a Fidesz mandátumainak száma szinte biztosan 100 körül alakulhat. Ennél több megnyert ellenzéki egyéni választókerület, a vártnál erősebb listás szereplés és/vagy a vártnál gyengébb fideszes országos teljesítmény mellett a Fidesz abszolút többsége is elveszhet, ez azonban a mai tudásunk alapján valóban komoly meglepetés lenne. Ugyanakkor a meglepetés egy másik irányban sem kizárható, bár kevésbé látszik valószínűnek, de kis – ellentétes irányú - elmozdulásokkal könnyen előidézhető: a Fidesz ismételt kétharmados többsége.

Április 8-án este - már valós tudás birtokában - innen és itt folytatom.

tge-kep2018.jpg

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr5513810930

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pedró27 2018.04.05. 10:57:26

Én is ködszurkálok egyet.
Mandátumarányok:
Fidesz 50% +-2
Jobbik: 35% +-2
Baloldal: Maradék

Következmények:
- Orbán egyedül kormányoz tovább vagy lekoaláz valamelyik kis baloldali párttal amelyik nem a DK
- Vona Gábor nem mond le, mert a célt elérte (váltópárt lett a Jobbik)
- Azt a bugyutaságot meg felejtsük el, hogy majd gyorsan lebontják a NER-t és kiírnak egy új választást. A politika nem így működik, de ha mégis ezt tennék, akkor simán nyerne utána az Orbán ("nem azért szavaztunk az ellenzékre, hogy többségbe kerülve a joggal babráljanak ahelyett hogy kormányoznak")

ben2 2018.04.05. 11:14:31

@Puckman Éliás:

99 mandátum esetén a Fidesz simán átpasszolja a labdát az ellenzéknek, hogy akkor tessenek kormányt váltani, majd a koalíciós egyeztető bohózat utáni megismételt választáson simán behúzza a kétharmadot.
Egy eredménytelen kormányváltás után az ellenzék mégis mivel kampányolna? Szavazz az esélyesebb jelöltre és akkor pár hónap múlva újra szavazhatsz?

Ha pedig az ellenzék kívülről támogatott szakértői kormányt állít, mennyi ideig lenne hatalomban, ha 4 párt állna mögötte 4 egymásnak ellentmondó programmal, 4 teljesen eltérő érdekekkel rendelkező szavazóbázissal és mindössze 1 db. mandátum előnnyel?

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.hu/ 2018.04.05. 11:25:49

Tipikusan olyan cikk, amelyiknek az a célja, hogy elvegye a zemberek szavazási kedvét. Az pediglen csak a Fidesznek jó, akinek a kampányoló szabadcsapatai a Kubatov listák alapján még a betegágyukból is felverik és az urnákhoz hajtják a 2 millió békemenetelőt. ;-)
Hajrá Kétfarkú Kutyapárt & Chuck Norris for Prime Minister! :)

Illese123 2018.04.05. 11:27:19

@ben2: Marha nehéz megmondani mi történne. A Fidesz egyik ereje jelenleg hogy legyőzhetetlennek hiszik. Ha ez megroppan akkor (és az többiek ügyesen kevernek) könnyen elképzelhető hogy számos NER lovag kanáriként kezd énekelni. Ez az Európai ügyészséghez csatlakozással simán eredményezhet lecsukott Fidesz vezetőket. És Czeglédi óta tudjuk hogy dutyiból nehéz kampányolni. Másrészt viszont (Gáborunkkal) simán lehet hogy töketlengednek mint eddig és Viktorunk visszajön négyötödel és lészen véres bosszú.

NFL55T 2018.04.05. 11:38:11

Engem nem kimondottan érdekel a politika, igazából csak az utolsó 4-5 hétben próbálom követni az eseményeket, meg utánaolvasni az egyes pártok eddigi tevékenységeinek. Főbb vonalakban átnéztem a pártok programjait, napi szinten átmazsolázom a különböző színű médiumokat, blogokat, fórumokat - leginkább csak olvasóként. És most ott tartok, hogy leginkább csak az óriási zűrzavar van a fejemben.

Szerintem reális esélye van annak, hogy a FIDESZ csupán relatív többséget szerez, vagyis hogy nem jön nekik össze az 50%+1 fő mandátum többség. Namost itt hetek óta az egész ellenzéki sajtó azon pörög, hogy ezt követően létrejön az MSZP-P+DK+LMP+JOBBIK koalíció, együtt jól lebontják a NER-t és elszámoltatják azt akit el kell számoltatni. Aztán vagy szakértői kormány, vagy előrehozott választás, vagy ilyesmi.

Egy dolgot nem értek (és erről mintha mindenki megfeledkezne): Miért veszi mindenki 100% tutibiztosnak, kvázi készpénznek, hogy egy FIDESZ relatív többség esetén (azaz 50% alatti mandátummal) a JOBBIK inkább az MSZP-P+DK+LMP trióval koalázik és nem a FIDESZ -el?

Most biztosan lesznek páran akik lehurrognak, hogy milyen hülye vagyok már ennek feltételezésére is, de ha kicsit hátradőlök és hideg fejjel megpróbálom végiggondolni, akkor:

1, Mindkét párt echte jobboldali, retorikájában és image -ében számos hasonlósággal. Nemzeti zászlók, nemzeti érzelmek, nemzeti hujujúzás, nemzeti rongyrázás.

2, Tucatnyi "közös ügy" van, amelyben a FIDESZ és a JOBBIK programja fedi egymást: határontúli magyarok kérdése, állampolgárság, migránskérdés, kvóta-hozzáállás, külpolitika (keletre dörgőlődzés, EU- és nyugat kritika), romaügyek, központosított (poroszos) oktatáspolitika, rendpártiság, stb. Nálam olvasottabbak biztosan hosszabban tudnák sorolni, annyit viszont még is észreveszek, hogy kb. minden harmadik JOBBIK -os interjúban elhangzik, hogy "a FIDESZ lenyúlta a JOBBIK programját és azt valósította meg". És azért ebben van némi igazság.

3, Bár Vona elkezdte balra húzni a csónakot (cukisodás), de a JOBBIK és FIDESZ szavazói között szerintem még ma is elég nagy az átjárás. És ez baromi sokat számít, mert egy dolog a pár hetes/hónapos kampány, de hosszú távon egy párt se mehet szembe a saját szavazói akaratával. Ha a TV -ben egy JOBBIK -os szavazó nyilatkozik, akkor számomra sokkal inkább úgy tűnik, hogy gondolkodásmódban közelebb áll a mai FIDESZ -hez, mint pl. a DK -s Gyurcsányhoz, vagy az MSZP -s Molnárhoz/Szanyihoz.

3/b.: Az előző ponthoz kiegészítés: a JOBBIK olyannyira megosztott ebben a kérdésben, hogy már-már pártszakadás hangulat kezd eluralkodni. Egy rahedli ős-JOBBIK -os Fővezér egyenesen a FIDESZ mellett kampányol (Morvai és társai).

4, Nem hiszek a tündérmesékben, pláne a politika világával kapcsolatban. Érdekek vannak és végső soron mindenki saját magának kapar (ez nagyon jól látszik a teljes ellenzék elmúlt hetekben bemutatott Ki-Lép-Vissza és Ki-Lesz-A-Hibás c. showműsorából is). Az egy dolog, hogy a JOBBIK most, a kampányban mit kommunikál, milyen harcosan küzd a FIDESZ -el. Meg a FIDESZ is a JOBBIK -al. Aztán április 9-én meg úgyis az érdekek döntenek majd. Az idősebbek talán emlékeznek még a 98-as választásokra, amikor is Torgyán Józsi vezette FKGP és Orbán Viktor FIDESZ -e úgy ütötte egymást, mint a répát, én megesküdtem volna, hogy ha ezt a két vezetőt bezárnák egy szobába egymás torkát vágnák át.. aztán amikor a "szitu úgy hozta" szépen kézenfogva és EGYÜTT sétáltak át a virágos réten. Az persze más kérdés, hogy pár évvel később Orbán mégiscsak likvidálta Torgyán bácsit, de az már egy másik történet. A lényeg, hogy mindkét politikus akkora hátraarcot csinált a pár nappal korábbi egymás masszív szapulásához képest, hogy csak pislogtam ki a fejemből. Ilyenek a politikusok.

5, Ha a FIDESZ -nek csak 1-2-3 mandátum hiányzik a kormányzóképes többséghez, akkor a nyakam teszem rá, hogy fognak találni olyan JOBBIK -os képviselőt, aki hajlandó lesz átülni. Vagy elvi okokból, vagy egyszerűen megveszik kilóra. Az egyenes gerinc ritka tulajdonság a parlamentben (oldaltól függetlenül ezt gondolom), a 30-50 képviselős JOBBIK frakcióban lesz olyan, aki "rádumálható" és mint tudjuk, van az a pénz, amitől korpásodik az ember haja. Pénz=pozíció=hatalom=lehetőség. Mi a jobb? Busásan megfizetve 4 évig a mézesbödön mellett (sőt: benne! :-) ülni, vagy 1 év becsületes jogalkotást követően a mandátumról önként lemondani? És ezt most tessék magyar-átlag-politikusi fejjel, szívvel és gerinccel végiggondolni..

6, Ha a FIDESZ mégjobban kikap és jóval több, akár 5-10-15 mandátum is kell a kormánytöbbséghez, akkor persze tényleges FIDESZ-JOBBIK koalíció szükséges. Miért is olyan lehetetlen ez? Három irányból is közelíthetjük a kérdést: a Szavazók, Simicska és Vona szemszögéből.

NFL55T 2018.04.05. 11:41:14

(folytatás)

7, A Szavazóknak (JOBBIK & FIDESZ) szerintem simán be lehetne adni, le lehetne kommunikálni. A fő narratíva adja magát: igaz, hogy komoly problémák vannak a másik partner pártjával, de hát itt a migráns-invázió, a haza végveszélyben, az Armaggedon ott furakodik befelé a déli határ dróthálói között és Brüsszel már tenderezteti a vonatokat, amelyekkel százezerszámra fogja ideküldeni a vad, szinesbőrű hordákat. Magyarország végveszélyben, Mohács és Trianon kutyaf*sza volt ahhoz képest, ami most jön. Ilyen szituban muszáj félretenni a régi sérelmeket, s a két nemzeti párt mély sóhajtással egymás kezébe csapva a szükség órájában aláírja a stabil és tutibevándorlás-ellenes közös kolalíciós kormányzás papírjait. Szerintem ezt max. másfél-két hónap alatt le lehet a választókkal kommunikálni, a profi tömegmédia, a FIDESZ -es propaganda kicsit elkezdi fényezni a JOBBIK -ot, a JOBBIK -os médiumok megbocsájóbban nyilatkoznak a FIDESZ -ről (lesz közös belföldi ellenség is: a bal-lib-soros gaz áruló pártjai) és mire véget ér a nyári uborkaszezon meg ideér az iskolakezdés, addigra a Szavazók nemcsak hogy megbékélnek a helyzettel, de a legtöbben azt fogják hangoztatni, hogy tulajdonképpen ezt ők is direkt így akarták kezdettől fogva.

8, Simicska. Róla két dolgot lehet tudni. Utálja Orbánt. És szereti a pénzt. (Abba a konteóba most nem megyek bele, hogy igazából nem is utálja Orbánt és a G-DAY egy direkt előre eltervezett manőver a JOBBIK irányítás alá vételére - szerintem ez a konteó hülyeség, ilyen furmányosságot nem nézek ki se a FIDESZ -ből, se más pártból). Na szóval: mi a jobb Simicskának? Ha a koalíció feltételeként Orbánt elmozdítja a miniszterelnöki székből, hatalmas befolyásra tesz szert (hisz nélküle és a JOBBIK-pártja nélkül buktathatja az egész kormányt), újraélesztheti az évtizedek alatt már jól bejáratott FIDESZ -es pénzszivattyú-rendszerét és folytatja a saját, Simicska-birodalma építését. Elégtétel Orbánon, újra dől a lé és a befolyása nagyobb lesz, mint valaha.

Vagy pedig az a jobb Simicskának, ha inkább egy MSZP-P+DK+LMP koalíciót grundol meg? Akkor Orbán marad a FIDESZ első embere, nuku elégtétel (pláne ha később Viktor újra talpra áll), nuku pénz és nuku korrupció (az MSZP -sek még tán hagynák, de az LMP, Hadházy és azok az ellenzékiek, akik tényleg elkötelezettek a korrupció felszámolása mellett aligha hagynák, hogy Simicska újra három kanállal üljön a mézesbödön mellé, mint a régi szép időkben). Tulajdonképpen mit is nyerne Simicska a szivárvány-koalícióval? Kb. semmit.. (najó: nemes lesz a lelke és jó lesz a lelkiismerete.. de mint fentebb írtam, a tündérmesékből már kinőttem). Akárhogy törpölök, nekem az jön ki, hogy Simicskának sokkal jobb egy FIDESZ-JOBBIK koalíció, mint a szivárvány-társaság. Előbbi esetben ő lesz a Nagykutya. Utóbbi esetben meg kb. Senki (sőt, ha Hadházyék tényleg összehoznak valami komoly korrupció-ellenes hivatalt, akik nekiállnak az elmúlt 8 év disznóságainak, akkor Simicska is alaposan leizzadhat..).

9, S végül itt van Vona. Aki alatt az utóbbi hetek eseményei tükrében igencsak inog a szék. Elég csak megnézni a JOBBIK -os fórumokat, blogokat, ős-JOBBIK -os potentátokat.. a baloldali fordulattal túl sok ellenséget szerzett magának a saját pártján belül, a szavazói közében, stb. Vona a sorsát lényegében az április 8-i választásokhoz kötötte: ha a JOBBIK kimagaslóan szerepel és listán ill. egyéniben felül tudja múlni a 2014 -es eredményeket, akkor valószínűleg tudja stabilizálni a helyzetét. De ha nem lesz olyan fényes a győzelem, akkor én úgy gondolom, hogy Vonát a másodvonal le fogja váltani.

Hipotetikusan tegyük fel, hogy a JOBBIK nagy sikert arat és Vona helyzete is stabilizálódik. A kérdés, hogy egy relatív kisebbségbe szorult (s emiatt igencsak megszorult) FIDESZ tudna-e olyan ajánlatot tenni Vonának, amire ő rábólintana?

Szerintem igen. Mindez megegyezés kérdése. Jogi akadálya nem lesz, valószínűleg a FIDESZ+JOBBIK együtt elérné a 2/3 -ot, szóval a két párt együtt bármiben megalkudhat, bármi lepapírozható. Ha kell, átírják az Alkotmányt, a választási törvényt, Orbánból csinálhatnak köztársasági elnököt (kibővített jogkörrel), vagy különleges EU megbízottat (úgy is ott szeret tárgyalni). Ha Vona keményen tárgyal, akkor lehet akár miniszterelnök - bár ezt kevéssé tartom valószínűnek, inkább arra tippelek, hogy Lázár lenne az új miniszterelnök, Vonának egy vele szinte megegyező befolyású új pozíciót hoznának létre, JOBBIK megkapná a belügyet-hadügyet-bevándorlásügyet, csinálnának romaügyi minisztériumot, stb. A JOBBIK évtizedes ellenzékiség után végre valódi beleszólást kaphatna az ország dolgaiba (sokkal nagyobb befolyással, mint egy szivárvány-koalíció egyik tagjaként), + korlátlan anyagi erőforrást a párt megerősítésére. Mivel mind ideológiailag, mind programjaik és elképzeléseik tekintetében sok a hasonlóság a két párt között, ezért igazából gyorsan meg tudnak egyezni, ha a kampányban elpuffogtatott sérelmeket félre tudják tenni.

NFL55T 2018.04.05. 11:43:41

(folytatás)

Az érdekek az elsők és ez mindkét pártnak win-win szituáció lenne. Hosszú távon persze Orbán abban reménykedne, hogy megcsinálja azt, amit anno Torgyánékkal - Vona meg elég beképzelt ahhoz, hogy bízzon benne, hogy vele ezt nem lehet. S ami az igazi Főnyeremény: a JOBBIK ezzel a koalíciós aktussal kikerül a karanténból, a FIDESZ kvázi konszolidálja őket, s ezzel út nyílik előttük a valódi néppártosodáshoz.

Az alternatíva pedig a JOBBIK számára? Beülni a szivárvány-koalícióba, Gyurcsány, Szanyi, Molnár és a többiek mellé? Velük egyeztetni, hétről-hétre újra és újra ölre menni? A JOBBIK -ot igazából nem lehet igazi europer - szellemiségnek nevezni, igazából tojnak ők a fékekre meg az ellensúlyokra, az alkotmányos minimumra, meg a demokratikus baloldal többi szép eszméjére. Kétlem, hogy a JOBBIK -os politikusok sírva fakadnának pl. a CEU bezárástól, szívük mélyén ők is rendpártiak, civil-ellenesek, gender és LMBTQ ellenesek, multikulti ellenesek, stb. Az autoretizmus sem áll távol tőlük, Orbán rendszerével is az a fő bajuk, hogy nem ők ülnek a csúcson. De amúgy a JOBBIK is hasonló hatalom-mechanizmusban gondolkodik (Karácsony erre utalt a március 15-i beszédében).

Vagyis: tulajdonképpen miért is akarna a JOBBIK aszisztálni ahhoz, hogy a baloldali pártok létrehozzák azt a bizonyos demokratikus, fékekkel és ellensúlyokkal telitűzdelt ideális europer rendszert? A JOBBIK és Vona elsősorban Hatalmat akar, hogy a maguk szája íze szerint alakítsák az ország dolgait. Ehhez pedig a FIDESZ -en keresztül vezet az út.

10, Végül pedig még egy utolsó érv, de ebben nem vagyok biztos (kérem cáfoljanak meg a nálam olvasottabbak). Az elmúlt hetekben láttam Gyurcsányt, aki kiállt és kereken kimondta: a választások után SEMMILYEN körülmények között nem lépünk koalícióra a FIDESZ -el. Karácsony is kiállt a pódiumra és ő is ugyanezt elmondta. Pár nappal később az LMP -s Szél Berni is belemondta a kamerába, hogy az LMP-FIDESZ koalíció kizárt. Az Együttnek pedig már évek óta ez a mantrája.

Viszont: én ilyen kijelentést Vona Gábor szájából még nem hallottam, se újságban nem olvastam, stb. Persze lehet tévedek és elkerülte a figyelmemet. Volt kb. 2 hete egy Vona interjú a Kálmán Olgával, amiben Olga többször és újra- és újra rákérdezett. Mármint hogy Vona kijelenti-e, hogy nem lesz FIDESZ-JOBBIK koalíció. Direkt figyeltem és Vona konzekvensen kitérő választ adott, minduntalan félrevitte a szót. Kálmán Olga kb. hatodik próbálkozásra aztán feladta. :-)

Ha valaki tud linket küldeni az ellenkezőjéről, akkor azt megköszönném. De nekem ez az egész dolog nem kerek. Félek tőle, hogy a baloldal végül irtózatosan pofára lesz ejtve. A JOBBIK sehol nem lép vissza. A taktikai szavazások miatt rengeteg baloldali szavazó át fog szavazni a JOBBIKRA, qrva sok töredékszavazatot ajándékozva Vona Gáboréknak. Miközben mindhárom baloldali párt ott táncol az 5 és 10% -os küszöbök közelében. Ha tényleg nagyon magas lesz a részvétel, így simán benne lehet a pakliban, hogy valamely baloldali párt végül kipottyan.

És ha az egésznek az lesz a vége, hogy ha nyögvenyelősen is, de sikerül 50%+1 mandátum alá nyomni a FIDESZ -t, akkor az minden idők legnagyobb pofára eséseként fog bevonulni a modern választások történetébe, hogy a demokratikus baloldali szavazók az átszavazásokkal kiejtik a saját pártjaikat, miközben megalapozzák a FIDESZ-JOBBIK nagykoalíciót. Végülis Németországban is már vagy 20 éve egy nagykoalíció kormányoz, de ott legalább az egyik tag szociáldemokrata.

Persze mindez a fenti csupán találgatás és elmélkedés. Kéretik nem komolyan venni! De az érdekelne, hogy szerintetek van ráció a fentiekben vagy totál el vagyok tájolódva a magyar politikai életben?

Wolfhauser Kincső 2018.04.05. 11:47:37

Maga olyan okos Török Úr! <3

C.critical 2018.04.05. 11:55:38

@NFL55T: Csaknem pontról pontra egyetértek.

Pedró27 2018.04.05. 12:00:01

@NFL55T: "Miért veszi mindenki 100% tutibiztosnak, kvázi készpénznek, hogy egy FIDESZ relatív többség esetén (azaz 50% alatti mandátummal) a JOBBIK inkább az MSZP-P+DK+LMP trióval koalázik és nem a FIDESZ -el?"

Én például nem veszem annak.

Pedró27 2018.04.05. 12:05:53

@ben2: "99 mandátum esetén a Fidesz simán átpasszolja a labdát az ellenzéknek, hogy akkor tessenek kormányt váltani, majd a koalíciós egyeztető bohózat utáni megismételt választáson simán behúzza a kétharmadot."

1, Ez esetben elvárás, hogy próbáljon kormányt alakítani és ezt meg is teszi vagy legalább imitálja (nehezen teljesíthető feltételeket támaszt). Orbán vigyázni fog, hogy ne ő legyen a "hibás" amiért előrehozott választás történik.
2, Biztos lesz egy kis baloldali párt, amelyik feláldozza magát a haza érdekében.
3, Ha mégsem, akkor bizony az lesz, amit írtál. De mivel a politikusok is tudják ezt, hiszen nem hülyék (csak néha úgy tesznek), ezért a 2. pont fog történni.

Corvus69 2018.04.05. 12:06:20

torok gabort a fidesz fizeti elolvasni se erdemes amit ir

Sir Galahad 2018.04.05. 12:14:57

@NFL55T: Mindez teljesen életszerűen hangzik. Hasonló lehetséges forgatókönyvet - az előző poszthoz hozzászólva - én is felvázoltam, persze jóval szűkszavúbban.

megamovieboy · http://europeanphalanx.blog.hu/ 2018.04.05. 12:16:00

A blogger kihagyta, hogy a Medián a Fidesz vidéki mozgósítása miatti megnövekedett választási hajlandóság miatt hozta ki ezt a megdöbbentő eredményt. Ezt támasztja alá, hogy Orbán már Budapestre koncentrál. A kampány végi ellenzéki iszapbírkózás végképp elbizonytalanította a szavazóikat. A Jobbik és az LMP sem lép vissza, ez a Fidesz vidéki egyéni győzelmeit betonozza be.
Egy dolog van még a rejtőzködő szavazók, miattuk van némi bizonytalanság. De olyan nagy meglepetés, mint 16 éve volt, aligha várható.

ben2 2018.04.05. 12:17:42

@Illese123, @Pedró27:

A Fidesznek nem a legyőzhetetlenség az ereje, hanem hogy nem nagyon van, aki képes lenne rajta kívül egy működőképes kormányt kiállítani. Ha az ellenzék kapna esélyt a kormányalakításra és bebuknák, azzal pont ezt a közvélekedést erősítenék.
Azaz a Fidesz sokkal jobban járna egy megismételt választással, mintha ki lenne téve egy kis párt zsarolásának.

Persze mindenki mondana mindent, meg az ellenkezőjét is, de a végeredmény csak az lenne, hogy a Fidesz mögött ott állna a stabil tábora, az ellenzéki protestszavazók nagy része viszont elvesztené a motívációját, mert a legjobb, amire egy elfuserált kormányváltási kísérlet után számíthat, az további elfuserált kormányváltási kísérletek. Ahogy az MSZP 40%-os masszív törzsszavazói tábora is azért olvadt le a 10% alá, mert egy elk..rt kormányzás után max. újabb elk..rt kormányzásra lehet tőlük számítani.

Vállalkozz · http://szallashelyek-utazas.info 2018.04.05. 12:18:36

@Frady Endre: Igen. Ennyi.
Nem az elemzés igazság tartalmaival, a mérsékeltségével van a gond, hanem azzal, hogy még reményt se ad a fejlődésre.
Kábé úgy kezeli a sportolót, hogy "Szar", "Vesztes". Legalább annyit mondhatna, hogy
"Magas részvétel és magas tudati energiák irányba állása esetén, az LMP elérve a lehető legtöbb mandátumot, az MSZP-PM a lehető legkevesebbet, a Fidesz-KDNP legszerencsétlenebb napját kifogva..., elindul egy olyan változás, ami után az Aranykorra, Európa és a Világ fejlődésére is úgy tekinthetünk, hogy a részesei vagyunk"
Volt olyan Fidesz-propagandista hozzászóló, aki Szlovéniát mint leszakadó, gazdaságilag nulla csóró országnak jellemezte, még az alapvető tényeknek sem járnak utána.
8 év után hálás vagyok a sorsnak, hogy én is tévedtem, nem csak a fotelből mosolygó Török Gábor mester:
torokgaborelemez.blog.hu/2010/03/01/79_elszallt_az_lmp

inreallife 2018.04.05. 12:28:20

@ben2:
ha nincs fideszes tobbseg, akkor felgyorsul a fideszben a dezertalok szama. amikor meg ment a gozos, mar akkor is ugraltak le rola paran, ha falnak megy, na akkor indul el igazan az aradat.ha nincs 50%-a a fidesznek, akkor a fidesz onnantol legalabb 2, ha nem 3 reszre szakad a lazar-rogan-navracsics toresvonalak menten. az eletben nem lesz tobbet fideszes tobbseg...

Vállalkozz · http://szallashelyek-utazas.info 2018.04.05. 12:28:38

@Pedró27:

A köd szurkálás helyett beszállok a játékba. Azt kérem, hogy a szavazatok számát (részvétel) is írd a tippjeid mellé (utólag).
2014-ben 4 918 934 fő volt, szerintem most 5,4 millió körülire felkúszhat (optimista szép napon).

Mandátumarányok:
Fidesz 40% +7 -2 (plusz 1 nemzetiségi)
Jobbik: 27% +-2
LMP: 15% +5 (-4)
Maradék (bal és jobb oldal rég nincs, 1998)
MSZP-PM (sajnos nem nulla, a maradék)
Függetlenek: 1 %

Következmények:
- Zűrzavar
- Vona Gábor megtört, de fejlődök
- A lebontás, a NER lemorzsolása 4-7 év, tudatilag 20 év.
- Az új választást kikerülhetetlen. Legjobb esetben 2022-re összeomlana a költségvetés, akkor meg romot takarítani lehet, nem választási Show-t tartani.
- A politikai működésének a kulcsa a közösségek fejlődése, a tudatok éber állapotának tükre, érdekes lesz.

Gandosz 2018.04.05. 12:30:24

Az ábra nem jó!
Az MSZP remélem nem éri el a 10%-ot, a DK és az LMP az 5%-ot. Így kétpárti parlament lesz 85% Fidesz, 15% jobbik.

Pedró27 2018.04.05. 12:32:43

@ben2: "A Fidesznek nem a legyőzhetetlenség az ereje, hanem hogy nem nagyon van, aki képes lenne rajta kívül egy működőképes kormányt kiállítani."

Ezért röhögök mindig, amikor valakik azon örömködnek, hogy "kipukkad a legyőzhetetlenség mítosza"

inreallife 2018.04.05. 12:35:21

@NFL55T:
a jobbiknak erdeke a fidesz osszedolese, mert korlatlan utanpotlast jelent neki legalabb egy evtizedre valasztoi szinten. ne feledjuk, az mszp es dk sose lesz vallalhato egy volt fideszesnek, kisgazdanak stb.

egy elszamoltatas utani megismetelt valasztason pedig a jobbik lesz az, akit le kell gyozni, durvan nekik fog allni a zaszlo, hiszen nem voltak meg hatalmon, ezert mentesek mindenfele kormanyzati buntol, nem kommunista utodpart, nem csalta el a rendszervaltast, nem szokitett olajat, ugynokaktakkal sem zsarolhatoak, penzt sem loptak meg, stbstbstb, csak szepen csaholtak amit az emberek hallani akarnak, meg azt is amit nem. de a tettek idejen nem a szep es nem csunya szavak lesznek az ertekmerok, hanem a teljesitmeny...

Pedró27 2018.04.05. 12:36:24

@ben2: Alapvetően egyetértek veled, de ezzel kicsit vitatkoznék:

"Azaz a Fidesz sokkal jobban járna egy megismételt választással, mintha ki lenne téve egy kis párt zsarolásának."

Így van, pont ezért nem is lesz, mert a többiek sem hülyék. Csak blabláznak hogy majd demokratikus feltételekkel így meg úgy.

Zsarolás: Orbán Viktor sem kezdő a politikában. Lásd Torgyánnal való játszmája.

Sir Galahad 2018.04.05. 12:38:00

@Pedró27: Eleve sem legyőzhetetlen a Fidesz, többször veszített már.

miert? 2018.04.05. 12:38:25

@NFL55T: A választás végeredményét nem tudom, már ami a mandátumszámokat illeti, mert ezt a rendelkezésre álló korlátozott információk alapján nem lehet megjósolni. Viszont elég egyértelmünek látom az utána következő fejleményeket. A FIDESZnek nemcsak az általános hatalomimádat és Viktor küldetéstudata miatt kell kormányon maradni, hanem azért is, mert rendkivul erös az egzisztenciális fenyegetettségük. Egy rakás frissen meggazdagodott ember vagyona hullhat porba, ha a FIDESZ veszit. Ezért mindent, ismetlem MINDENT megfognak tenni, hogy kormányon maradjanak. A jelenlegi előrejelzések széles skálán mozognak a 2/3-os többségtöl az abszolut többség elvesztéséig. De bármi is történik, a FIDESZ kormánytöbbsége biztositható lesz. Igy ami a lényeg, hogy ujból FIDESZ kormányra számithatunk.
A megoldás kivitelezése már csak technikai részletkérdés. Én személy szerint nem hiszem azt, hogy a Jobbik egyben megvehető. És a Vona Gábort és családját ért támadásokat sem lehet pillanat alatt elfelejteni, mert itt is van hiuság és biztonsági faktor. Mindenki kényes arra, ha a a saját személyes hátországát veszik célba. Ugyanakkor annak nem látom akadályát, hogy pár képviselőt kilóra megvegyenek, akár a Jobbikból, akár máshonnan, mivel a legpesszimistább becslések is legfeljebb pár mandátummal 50% alá teszik a FIDESZt.
Igy tenyleg mindent, akár a fél országot is beajánlják majd, hogy szerezzenek maguknak néhány plussz képviselöt, ha erre szükség lenne. Ha erre szükség lenne. Mert nagyobb az esélye, hogy meglesz az abszolut többségük.

miert? 2018.04.05. 12:48:22

@ben2: Egy döntö momentumról elfelejtkeztél. A FIDESZ birtokolja jelenleg az információs csatornák többségét, és saját szavazó táborát információs karanténban tartja. Ha ez megszünne, akkor a FIDESZ támogatottsága is ugrásszerüen csökkenne. A jelenlegi ellenzék egy ideig ellavirozna a felszinre kerülö korrupciós ügyeken csámcsogással.
Abban egyetértek, hogy kormányzásra alkalmatlanok, de abban nem hogy mindenki gyorsan szaladna vissza a FIDESzhez. Inkább azt jósolom, hogy ez a helyzet uj erök megjelenését vagy megerösödését segitené.

Pedró27 2018.04.05. 12:50:47

@NFL55T: "a FIDESZ -es propaganda kicsit elkezdi fényezni a JOBBIK -ot"

Ebben tanulhatnak a baloldali sajtótól :D

C.critical 2018.04.05. 12:51:17

@inreallife: A fidesz 4 választást is elvesztett már, és még csak hasonlóról sem volt szó soha, mint amiről fantáziálsz. természetesen butaság, hogy a fidesz szétszakadna egy vereség után. Ugyanis az általad felsorolt politikusok egyrészt már ellenzékben is voltak, másrészt nem képviselnek, és nem is képviseltek soha külön platformot.

Pedró27 2018.04.05. 12:56:47

@NFL55T: "Félek tőle, hogy a baloldal végül irtózatosan pofára lesz ejtve. A JOBBIK sehol nem lép vissza. A taktikai szavazások miatt rengeteg baloldali szavazó át fog szavazni a JOBBIKRA, qrva sok töredékszavazatot ajándékozva Vona Gáboréknak."

A jobbikosok viszont nem fognak átszavazni, ugye. Ezek szerint nem csak én vettem ezt észre.

Pedró27 2018.04.05. 13:01:32

@NFL55T: "De az érdekelne, hogy szerintetek van ráció a fentiekben vagy totál el vagyok tájolódva a magyar politikai életben? "

Igen, van ráció. Azonban, ha a baloldal nagy része kiesik, akkor a listás szavazataikat szétosztják a bejuták között, vagyis ez esetben abszolút többsége lesz a Fidesznek, a Jobbikkal mint váltópárttal.

Nem kell messze menni: ez történt Lengyelországban is.

sztd 2018.04.05. 13:03:51

Ha jól értem a Fidesznek lesz 39%-a, a Jobbiknak 28%, az MSZP-P kap 9,5%-ot, Az LMP 8,5 %-ot, a DK 8%-ot, a Momentum 4%-ot, az Együtt 0,9%-ot, az összes többi 2,1%-ot kap, és mindenki tökön szúrja magát.
- A Fidesznek éppen meglesz az abszolút többsége, így OV-t minden képviselője zsarolni fogja, hogy most aztán a 8 éves bólogatásért és a szavazatért...
- A Jobbik relátív csodálatos eredményt ér el (mint eddig mindig), de szokása szerint sírni fog, hogy megint nem nyert (mint eddig mindig), Vona Gábor lemond, és a következő elnök csak zavart hoz
- Az MSZP-P kiesik
- Az LMP örül, hogy ő a legnagyobb baloldali párt, de a tagság leszavazza a frakcióalakítást
- A DK örül, hogy neki van a legnagyobb baloldali frakciója, de hirtelen észreveszi, hogy nincs már kivel össefogósdit játszani
- a Momentum kiesik
- az Együtt viccel tovább, de nem marad állami támogatás
- én pedig trollkodhatok tovább (szintén ingyen)

Persze lehet, hogy Fidesz 46%, Jobbik 19%, MSZP-P 16%, LMP 7%, DK 6%, Momentum 3%, Együtt 1,1%, összes többi 1,9%. A Fidesz orgiát rendez, mindenki más (Karácsony Gergelyt és a DK-t kivéve) tökön szúrja magát.
A Fidesznek meglesz a 2/3-da, a gyerekek nevében is lehet majd szavazni, a nyugdíjat a gyerekszámtól is függővé teszik és bezár a Mérce.hu

@Corvus69: Mivel tanít a Corvinuson, ezért él állami pénzből is. Az államot a Fidesz irányítja, így Török Gábort tényleg fizeti a Fidesz, ha nem is közvetlenül.

sztd 2018.04.05. 13:06:56

@NFL55T: Valójában a Jobbiknak az lenne az érdeke, hogy kisebbségi kormányt támogasson kívülről, és a végén a felelősséget elhessegetve magától robbantson. Szóval program ide vagy oda, valószínűtlen, hogy belép egy koalíciós kormányba, ahol nem ő adja a miniszterelnököt.

minja konka 2018.04.05. 13:12:24

@ben2: "A Fidesznek nem a legyőzhetetlenség az ereje, hanem hogy nem nagyon van, aki képes lenne rajta kívül egy működőképes kormányt kiállítani."

az elmúlt 8 évben a Fidesz se volt képes

maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.04.05. 13:12:58

@megamovieboy:

A ballibek rettegnek a magas részvételi aránytól. 75 % körül már kiesik mind a DK, mind az MSZP.

Netuddki. 2018.04.05. 13:24:43

Nagyon remélem, hogy a naranccsárga görbe a tendenciát folytatva 2018-ban beleáll a földbe!

Netuddki. 2018.04.05. 13:26:46

@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: Ocsmánybuleszbirkaszar! Aztán idén ne szarjál bele a szavazófülkébe! Nem arra való, ott az emberek szavazni szoktak.

alvito 2018.04.05. 13:28:01

@Frady Endre: Annyira vicces vagy, nem tudok hova lenni a kacagástól.

NFL55T 2018.04.05. 13:36:52

@Pedró27: " A jobbikosok viszont nem fognak átszavazni, ugye."

Hát ez az. Az egész ellenzéki média hetek óta a taktikai átszavazás narratíváját erősíti, ezért tutibiztos, hogy sok baloldali szavazó fog a vidéken legesélyesebb JOBBIK jelöltekre szavazni. Ez akár 1 millió plusz töredékszavazatot is jelenthet a JOBBIK -nak, ami igazából egy nagy masniba kötött ajándékként is felfogható a demokratikus oldal felől.

Visszafelé ez már döcögősebb. A JOBBIK médiumok hetek óta azt az üzenetet tolják, hogy "szavazz a JOBBIK -ra, váltsuk le a FIDESZ -t", a Simicska-JOBBIK -os Hír TV alsó sávjában is folyamatosan csupa JOBBIK -ost ajánlgatnak, mint a legesélyesebb jelölt. Bár nem reprezentatív, de az ismeretségi körömben lévő JOBBIK -osok (amúgy mereven Gyurcsány-ellenesek) mind a saját pártjuk jelöltjére akarnak voksolni. Ami persze valahol érthető is: minden körzetben ott lesz az állva maradt JOBBIK -os jelölt, miért is tennének másként..?

A baloldal ebből lehet nagyon csúnyán fog végül kijönni.

Na mindegy.. akárhogy is lesz, én már nem bánnám, ha hétfő lenne, mert már nagyon teli a hócipőm ezzel az egész hajcihővel.. Mindkét (mindhárom? mindnégy?) oldal 200% -al tolja a mantráit, hetek óta nem lehet egy normális újságcikket olvasni, a környezetemben egyre több ember esze mén el a harci láz közepette.. besz*rás ami már itt megy.

maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.04.05. 13:41:35

@Netuddki.:

Pedig már minden készen a vasárnapi békemenethez. Szóval leváltjuk a ballibeket.

haXXor 2018.04.05. 13:42:05

Sima kétharmad lesz.

Rettegek mert ballib vagyok 2018.04.05. 13:52:17

@NFL55T:
"A baloldal ebből lehet nagyon csúnyán fog végül kijönni."

Ámen.

Ha ez végre megvalósulna, akkor lehet hogy a Fidesz is tudna veszíteni választásokon.
De amíg Gyurcsány és az MSZP fenyegeti az országot addig nem.

Void Bunkoid 2018.04.05. 14:10:52

@sztd: ne adj már nekik ötleteket, mert meg fogják csinálni. A vasárnapi boltbezárás sem valami elemzések, hatástanulmányok után hozott rendelet volt, hanem mert valami ájtatos manónak ez volt a fixa ideája, aztán rábólintottak, hogy pont illik az avíttas huszadik századi imidzsükbe, hát legyen.

ben2 2018.04.05. 14:12:27

@NFL55T:

Az összes ellenzéki párt a vezérbika szerepért küzd.
A "ki, kinek a javára nem lép vissza" népi játék is arról szól, hogy "vagy add nekem a töredékszavazataidat, vagy kiátkozlak a médiámmal".

Ebből nyilvánvalóan a Jobbik fog a legjobban kijönni, mert a Jobbik szavazóbázisát nem zavarja, ha a ballibek anyázzák őket, viszont a kormányváltás hamis illúziójával bepalizhatnak pár balos átszavazókat, így az "ellenzék vezére" kérdés április 9.-re virradóan el is dől.

Az lesz majd a mókás, amikor a következő ciklusban a puszta létükért küzdő ballibek "hirtelen" rájönnek, hogy a Jobbik mégis csak teli van neonácival.

Török Gábor legnagyobb rajongója 2018.04.05. 14:21:14

Csak a bátor elemzők vállalkoznak jóslásra. És Török Gábor a bátrak legbátrabbika!

consul 2018.04.05. 14:27:31

@Illese123: Az európai ügyészség - a nevével ellentétben - nem büntető hatóság. Leginkább az OLAF-hoz hasonlítható. A büntetőeljárást továbbra is a tagállamok folytatják le.

consul 2018.04.05. 14:32:12

Ezt a három napot már igazán ki lehet bírni.
Ez a borzalmasan követhetetlen kampány pedig elvette a kedvem a szavazásról, ezért vasárnap inkább fogom az egész családot és kirándulni megyünk, mintsem részt vegyek ebben az össznépi bohózatban.

inreallife 2018.04.05. 14:46:15

@ben2:
birom a fideszes megmondoembereket, amikor elkezdik elemezni, hogy a partok igy a partok ugy. 30 eve nyomulnak a partok, az eredmenyet latjuk. a fideszes mennybemenetel is arra volt eleg 2010 es 2017 kozott, hogy a szlovak gdp/fo 20%-kal nott tobbet. itt tobbrol van szo, mint partokrol, itt a kormanyzasrol van szo. az pedig permanenesen szar, az is volt, es meg mindig az is. 1 fel ciklusnyival sem erdemel tobbet orban gyurcsanynal.

es bar ostorozhatod a partokat, barmelyikre kopkodhetsz bekat bogarat, nekem egyik sem a dragaszagom, nem is tekintem oket erteknek. ellenben azt latom, hogy a tulhatalom mire kepes, egy osszefercelt koalicio sokkal kevesebb baromsagot muvel, mint az altalad "stabilnak" nevezett maffiakormany.

lehet, hogy a kozbeszerzesek garmadaja lesz ervenyetelen. de abban biztos lehetsz, hogy nem elore lezsirozott, visszaosztott penznyelokhoz, stromanokhoz kerul az adofizetok penze. a fideszes maffia nagyobb fenyegetes magyarorszag jovojere, mint a nem letezo migranshorda, akiknek eletuk vagya, hogy magyaroszagon elhessenek, olhessenek es eroszakoljanak a szent torolkozofeju neveben. belulrol rohad magyarorszag, ahonnan elmenekulni akarnak, nem pedig betelepulni az emberek...

szbi 2018.04.05. 14:47:48

T. Török! Egy variációról keveset olvastam, alig-alig, Öntől például semmit. (De agyam, elöregedvén, már másodlagos frissességű, bocsánat, ha írt róla.) Talán azért, mert úgy érezhető, hogy még nem időszerű a kérdés - szerintem pedig nem az. Ne hagyjuk ki a számításból a Fidesz seregoszlását, azt az esetet, ha a párt darabokra esne szét a választás után. Mert ha: 1. a Fidesz éppen csak kicsit veszít és nem talál partnert 2. a Fidesz nagyot veszít és nem ő lesz az osztó 3. ha az "beépítettek" cserbenhagyják, mert pl. "harmadik országra dolgoztak". //Megjegyzés: semmi kétségem, hogy a Fideszben is vannak megkóstolt figurák.// Ha pl. a 99 x 100 szélsőséges esetek valamelyikében egy-két alak rájön, hogy leeshet neki valami és .... mivel nem elkötelezettek, hanem leelőlegezettek, nem elvtársi hanem kartársi logika mentén teszik, amit tesznek. Mert hiába az "egyenként való levadászás" ígérete, ha a muníciót első aktusként beszedik azok, akik váltottak és most az uralkodó elitbe kerültek. Nyilván emlékszik az egykori török pattra (vagy 30 éve) amikor Demirel úgy söpörte le az asztalt, hogy a pontosan egyenlő két fő frakció egyikének a vezetőjeként a mérleg nyelveként tikktakkoló hat darab független állású képviselőt egyszerre hívta tárgyalásra és egyszerre ajánlotta fel mindegyiküknek egy-egy miniszteri tárcát. Egy sem utasította vissza. D. ekkor lett (hasamra ütök) vagy harmadszor győztes - és vagy négyszer volt vesztes. Veszteni tudni kell. A fideszesek nem tudnak. A Fidesz sem. Orbán sem.

haXXor 2018.04.05. 14:53:23

@inreallife: a szlovak gdp 2000es evek eleje miatt nott. Akkori kormany reformjait szuretelil most (ami valamennyire hasonlitott a masodik Orban-kormany intezkedeseihez). Mondjuk skban bele is bukott az a kormany

Sir Galahad 2018.04.05. 15:00:16

@szbi: Volt már olyan, hogy a Fidesz vesztett, nem lenne az nekik nagy megrázkódtatás. Nem esett szét a párt 2002-ben és 2006-ban sem. Most miért történne így?

ohmyFgod 2018.04.05. 15:03:24

A Momentum biztosan el fog vinni néhány százalékot, a kérdés az arányokon van. Az 1-2% teljes képtelenség, ennél sokkal jobban szervezett és sokkal jobban mozgósító csapatról van szó. Merek fogadni egy sörben, hogy 3-7% közötti eredményt fognak elérni. Az 5% könnyen meglehet, az is mellettük szól, hogy ezeket a pártokat eddig MINDIG alulmérték az eddigi választások előtt, és 1 év alatt semelyik párt nem fejlődött ekkorát. Párttá alakulásuk évében már 97 körzetben tudtak jelöltet indítani!
A MTA tanulmány matematikai levezetéséből az is egyértelmű, hogy listán a Momentumra adott szavazat a legértékesebb kormányváltás szempontjából, ugyanis, ha elérik az 5%-ot kapásból több mandátumos helyet kapnak, míg ha megállnának 4%-al, akkor az mind elveszik ebből a szempontból. Ezek az infók is terjednek egyre jobban, listán lehet, hogy egész sokan át fognak szavazni rájuk már csak emiatt is. Persze némi kockázat van benne, de cserébe a legnagyobb haszonnal kecsegtet. Egyre több helyen olvasni, hogy már csak kormányváltás érdekében is szavaznak listán rájuk.

qubit.hu/2018/03/28/egy-magyar-matematikus-kiszamolta-mennyit-er-a-szavazatod-a-valasztason

Nancsibacsi 2018.04.05. 15:04:34

Nekem eleve sci-fi a Jobbik-baloldal közötti átszavazás. Most gondoljatok bele: átszavaz MINDENKI, a fidesznek nem lesz csak mondjuk 90 parlamenti helye. És akkor mi van? Majd a Jobbik fog kormányt alakítani, és Gyurcsány lesz az igazságügy miniszter? Vagy az MSZP fog kormányt alakítani, és Vona lesz a belügyminiszer? Hagyjuk már a hülyeségeket.
Minimum 3 oldal van: fidesz, jobbik, többi apró sz.r. A három oldal közül EGYÉRTELMŰEN a fidesz a legerősebb. Innen kezdve nincs miről beszélni, mert a fidesz MINDENKÉPPEN kormányon marad, sőt miniszterelnököt is csak ők tudnak adni.

ohmyFgod 2018.04.05. 15:05:38

@Sir Galahad: már nem 2002 és nem 2006 van. Azóta irdatlan nagyot fordult a világ. A fideszen belül vannak egyértelmű törésvonalak, az értelmiség is fokozatosan elfordul tőlük. A kommunikációval is a nyugdíjasokat, a vidékieket és az alacsony iskolázottságú réteget szólítják meg. Ez a túlméretezett korrupciós gépezet - még ha nem is most - magába fog roskadni előbb-utóbb.

2018.04.05. 15:14:42

@NFL55T:
A Jobbik lenullázná magát középtávon, ha a Fidesszel lefeküdne, eddig az összes korábbi párt így járt, Orbánék ebben nagyon profik. Ezt Vona is tudja. Ha nem lenne a Fidesznek többsége, ennek úgy 10-20% esélyt adok, akkor a Jobbik arra fog játszani, hogy a baloldallal szembeni harcban győztesen kerüljön ki, ennek része lehet egy egyezkedés, amit valójában egymás lejáratására fognak csinálni, az új választásokon pedig egyedül nyerjen, vagy legalábbis teljes mértékben a Fidesz ellenpólusává váljon.

Amit a hasonlóságokról írsz a Fidesz és a Jobbik esetében, azzal totálisan félreértelmezed a hazai politikai versenyt. Pont hogy ettől válik a Fidesz riválisává a Jobbik, mert ugyanazt képviseli, amely irányt a Fidesz elfoglalt magának az elmúlt 10 évben (még véletlenül sem jobboldaliak, az kb. 2001-ig volt a Fidesz). Ugyanazt a szavazóbázist akarják megnyerni.

inreallife 2018.04.05. 15:15:04

@consul:
nem bunteto, de nyomozati szerv, tehat hazkutatast tarthat meg egyeb nyalanksagok. bar magyarorszagon a szinvaksag mar odaig terjed, hogy kozjegyzoi okirat van a stroman kosa mamarol, de meg ez is hidegen hagyja a hiveket. annyiban lenne elorebb a dolog, hogy itt egy eu-s szerv kerulne bizonyitekok birtokaba, nem pedig egy keruleti rendor, aki pinter meg kubatov verolegenyeitol retteg. ekkor pedig mar a fidesz sem tudna egy olyan alkotmanyossagi szint ala menni, ami megakadalyozhatna a fideszbarok eliteleset...

Sir Galahad 2018.04.05. 15:15:28

@ohmyFgod: Törésvonalak régen is voltak, a korábbi vereségek után fel is erősödtek, de szakadás sosem lett belőle. Meggyőződésem, hogy most sem lenne. A körülmények meg a világ nyilván más, de a Fideszt működtető politikai logika nagyjából változatlan.

Laikus Érdeklődő 2018.04.05. 15:17:30

Szerintem április9-én Orbán és Simicska nyilvánosan szájon csókolják egymást, majd jót röhögnek április bolondjain akik beszopták a jó zsaru-rossz zsaru játékot.
A háttérben pedig feltűnik egy bohócjelmezben mosolygó Gyurcsány-szál.

2018.04.05. 15:24:40

@Nancsibacsi:
Ez esetben olyan kormányt kell alakítani, amelynek egy tagja sem kötődik a pártokhoz. A kormányt megszavazzák, majd minden évben el kell fogadtatnia a pártokkal a költségvetését, illetve mindent, amihez törvény kell, a rendelet nem elég. Lehet káosz lenne belőle, de jó esetben meg végrw valódi viták a parlamentben.

grainos1 2018.04.05. 15:27:36

@NFL55T: Pár szó a valós választási esélyekről:

Abban nagyjából konszenzus van, hogy alacsony részvétel esetén a Fidesz-Kdnp akár kétharmados többséggel is újraalakíthatja kormányát.

65-70%-os részvétel mellett egy stabil abszolút többség tűnik a legvalószínűbb forgatókönyvnek, szintén Fidesz kormány alakul.

A baloldal nagy reményeket fűz a mozgósításhoz, mondván, hogy 70%-os részvétel felett megbuktatható a jelenlegi kormány.

Itt két dolgot kell tudni:

1. Az eddigiek fényében arra gyakorlatilag nincsen esély, hogy az esetlegesen többségbe kerülő, ám rendkívül heterogén, szélbaltól a széljobbig tartó spektrumot lefedő ellenzék kormányt tudjon alakítani, kormányzóképes alternatívát tudjon felmutatni, így az ellenzék számára legjobb forgatókönyv az ország számára katasztrófát jelentene: a hatalmon marakodó kispártokat, káoszt, sodródást, s idővel új választások kiírását.

2. A másik forgatókönyvről pedig baloldalon nem illik beszélni, ugyanis az úgy néz ki, hogy minél magasabb a részvétel, annál valószínűbb, hogy a kisebb táborral,s ezáltal kisebb tartalékokkal rendelkező pártok az ellenzéki oldalon nem tudnak bejutni a Parlamentbe, nem érik el az 5%-os küszöböt. (LMP, DK idesorolható, a többi kispárt valószínűleg alacsony részvételnél is esélytelen a bejutásra) Tehát magas részvétel esetén ezek a pártok jó eséllyel visznek mandátumokat az ellenzéki oldalró,s nem hoznakl, méghozzá nem is keveset, hiszen jó eséllyel 3-4%-os támogatottság mellett esnének ki, illetve nem jutnának be, ami ismét a kormánypártok malmára hajtaná a vizet,s a stabil többségüket jelenthetné. (Elméletileg még az MSZP-P kiesése is elképzelhető, hiszen nekik pártszövetségként a 10%-os küszöböt kell elérniük, ám úgy gondolom, hogy a pártállami időkből örökölt beágyazottságuk bent fogja tartani őket a törvényhozásban 15% körüli támogatottsággal.)

Összefoglalva, három különböző részvételi arány mellett négy lehetséges kimenetelt valószínűsíthetünk, melyek közül három a jelenlegi kormány stabil (egy esetben alkotmányozó) többségét jelentené, míg egy kormányzásképtelenséget és több hónapos bizonytalanságot, mely rossz a magyar gazdaságnak, rossz az ország megítélésének,s rossz a magyar embereknek.

Hogy ez utóbbi kiknek az érdeke lehet,s miért, azon lehet és érdemes is gondolkozni. (Például az is ok lehet, hogy júniusban lesz utoljára igazi esélye a nemzetközi (európai) baloldalnak arra, hogy átverje a migránskvóták kérdését az európai törvényhozáson, ám a jelenlegi magyar kormány ezt biztosan megvétózná. Több olyan ország is választ a közeli jövőben, ahol jobboldali, migráns-ellenes fordulat várható, így június után már nem valószínű, hogy a balliberálisok érvényesíteni tudják majd európai törvénykezési szinten az akaratukat. Tehát ezeknek az erőknek érdeke lehet, hogy ne Orbán Viktor képviselje hazánkat a miniszterelnökök júniusi csúcsértekezletén.) Tehát érdemes elgondolkozni,s nem csak pillanatnyi, de hosszútávú érdekeink, gyermekeink, unokáink jövője szemelőtt tartásával, felelősen választani...

inreallife 2018.04.05. 15:28:06

@haXXor:
birom ezt a dumat, 2018-ban a 2000-es eveket "szureteli". baromsag. ilyet az mond, akinek halvany segedfingja sincs a gazdasag mukodeserol, de kurva jol hangzik bedobni valami bullshitet, ami egyszerre nem magyaraz meg semmit, de megis megmagyaraz mindent. talan tetszett volna 1-2 konkret gazdasgi, tarsadalmi, vagy egyeb intezkedest kiemelni, amire a fidesznek meg a 2/3-ad birtokaban sem volt lehetosege, egy altalanos lozung helyett.

addig marad az, hogy a szlovak gdp 20%-kal gyorsabban nott a 2010-es orbani maffiakormanyhoz viszonyitva. forintban kifejezheto ez az osszeg barkinek, hozzadhato a fizeteshez, nyugdijhoz stb, ez volt a minden idok legstabilabb legdicsosegessebb korszakanak az eredmenye, marmint nyugodtan hivhatjuk vesztesegnek...

grainos1 2018.04.05. 15:30:52

@Pedró27: Én sem értem, hogy miért gondolja az ellenzék, hogy egy előrehozott választást megnyernének. Ha előrehozott választás lenne, az nyilvánvaló kudarc a jelenlegi ellenzék számára, a Fideszben pedig nemhogy nem indul meg az erjedés pár hónap alatt, de összezár a tábor, s nagyobb lesz a szavazókedv, mint valaha. A bizonytalanok meg, akik a kormányváltásra szavaztak- nevükhöz méltóan - elbizonytalanodnak. Sima Fidesz győzelem, sima 2/3 lenne egy ilyen forgatókönyv esetén az eredmény. (És az összetákolt ellenzéki együttműködés teljes, végérvényes széthullása.)

inreallife 2018.04.05. 15:32:15

@Nancsibacsi:
igy beszel az, aki partokban es kormanyokban latja a mindenseget. valojban pedig 200 kepviselo jut a parlamentbe, errol lesz szavazas. ha nem latod a kulonbseget, nem a te bajod, biztosan lefogtak a szuleid, amikor iskolaba akartal menni, aztan egy ido utan mar letettel rola. ismetlem: ne legyen aldozat szindromad, nem a te hibad...

ben2 2018.04.05. 15:34:10

@inreallife:

Mondj egy olyan gazdasági mutatót, ami 2002-2010 között javuló, 2010-2018 között pedig romló tendenciát mutatott.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.04.05. 15:34:25

@Frady Endre: Nem csak hogy hajrá MKKP, hanem TG elemzéséből kihagyta, pedig bő 2%-a lesz a kutyáké :-)

ohmyFgod 2018.04.05. 15:36:02

@Sir Galahad: Hát ilyen törésvonalak biztosan nem voltak. Ahol a korábbi sztár, Navracsics az áruló. Olyan sem volt a korábbi vereségeknél, hogy lehetett arra hivatkozni: Orbán szó szerint konkrétan az ellenkezőjét mondta annak 10 évvel ezelőtt, mint most. Sokan vannak, akik csak azért szavaznak még most is a fideszre, mert egyelőre nem látnak más alternatívát. Ahogy megrendül ez a gépezet, ők el fognak onnan pártolni. A mostani fideszt a támogatóik között sem nyeli le már mindenki, ezt neme gy fideszes ismerősöm elmondta, még a Nyugatinál a pultjuknál is elismerték, hogy vannak nagyon durva dolgok, "azért vannak még ott, mert egyelőre ez az értékrend áll még legközelebb hozzájuk".

inreallife 2018.04.05. 15:42:02

@Sir Galahad:
ja kb annyira, hogy az oszodi beszed elott, mar a fidesz politikusok is, pl kosa orban levaltasarol ertekezett (tudni kell mikor kell visszavonulni). elvitathatatlan szerepe van gyurcsanynak magyarorszag jelenlegi allapotanak a kialakulasaban, a 2006-os gyozelme egy masodik mohaccsal ert fel, 2018-ban meg mindig annak issza a levet magyarorszag. remelem nem fog 150 evig tartani...

pefe 2018.04.05. 15:48:29

Ez olyan mint a klasszikus időjárás jelentés.
Holnap sok csapadékra lehet számítani, de nem kizárt a többórás napsütés. A hőmérséklet minusz tíz és plusz negyven fok között várható.
És tuti, hogy igaza lesz. :)
Egy sovány megjegyzés: Ha Hódmezővásárhelyen a Fidesz 40 százalékot szerzett, akkor nehezen elképzelhető, hogy az elmúlt hetek botránysorozata után országosan 40% fölé menjen a támogatottságuk.

inreallife 2018.04.05. 15:49:03

@ben2:
te a mszp fele 100-as skalan -20-at elero kormanyzashoz akarod viszonyitani a -10-et elero orban kormanyzast? a bszolut 0 fokhoz kepest a -100 fok mar melegnek szamit, valojaban csak relativizalod a kurva gyenge eredmenyt egy meg gyengebbhez kepest.

azt viszont nehez megmagyarazni, hogy a szomszed allamok ugyanabban a gazdasagi kornyezetben hogyan fejlodhettek gyorsabban, mikor magyarorszag rekordszintu unios tamogatast kapott...

bigdata 2018.04.05. 15:51:49

Közben Gulyás véletlenül kikotyogta, mi lesz, ha nem a fidesz nyer. Természetesen akkor is a legnagyobb frakciót adó párt lesz, tehát mindenképp nyer. Aztán Áder javaslatot tesz a kormányfő személyére, és macedón mintára valahogy mindig fideszest javasol, akinek csak nem sikerül kormányt alakítania, így végül Áder feloszlathatja az országgyűlést. Előbb-utóbb csak lesz abszolút többsége a fidesznek.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2018.04.05. 15:52:17

@diszkriminans:

"A Jobbik lenullázná magát középtávon, ha a Fidesszel lefeküdne"

Ez igaz de akkor is kinyírná magát ha MSZP-DK stb csapattal fogna össze. Kb úgy járna mint a nagyon-demokrata és nagyon MSZP-ellenes SZDSZ ami a 1994-es nagy összeborulás után 17-18%-os pártból azonnal az 5% határán egyensúlyozó törpepárt lett és ebből a szerepéből már soha többé nem tudott kitörni.

ben2 2018.04.05. 15:53:38

@ohmyFgod:

"Ahogy megrendül ez a gépezet, ők el fognak onnan pártolni."

Mit értesz "megrendülés" alatt? Egy elvesztett választás még egyetlen pártnál sem robbantotta szét a törzsszavazói bázist.
Nem az elbukott választás miatt pártolnak el az emberek egy párttól, hanem ha elk..rja a kormányzást. Amíg a kormányzás a támogatói szemében eredményes, addig a kormánypárt szavazótábora is egyben marad. Ez nem mindig elég a győzelemhez, de a választás elvesztése még nem vezet automatikusan széteséshez.
Azzal ugyanakkor egyetértek, hogy a migráns népszavazás óta a fidesz kommunikációja sokkal primitívebb lett és túlságosan a jobbikos réteget célozza az eredeti támogatóihoz képest, így sokan nem a kampány miatt, hanem annak ellenére szavaznak a Fideszre. Ez viszont még egyáltalán nem vezet a szavazótábor szétszakadásához.

bigdata 2018.04.05. 15:59:42

@grainos1: 2015-ben a németek egyszeri kegyelméből szabadultunk meg párszázezer szírtől, akiknek az uniós jog alapján itt kellett volna maradni. Én inkább annak örülnék, ha legközelebb kötelezően vennék át őket.

ben2 2018.04.05. 16:07:58

@inreallife:

A szomszédos államok nem ugyanarról a szintről indultak 2010-ben mint mi, pont az előző ciklusoknak köszönhetően, hiszen 2002-ben még csoportelsők voltunk ugyebár.
Az emberek többsége pedig a lehetőségekhez és nem valamiféle virtuális abszolutumhoz képest ítéli meg a kormányzást.

Ez a kormány az előzőhöz képest - ne kerteljünk - bezony jobban kormányoz.
Lehetne még jobban? Biztosan.
Tudná-e az előző gárda jobban csinálni? Biztosan nem.

Mivel pedgi az előző gárda nélkül nem tud az ellenzék a kormányalakításnak még csak a közelébe se kerülni, egy kormányváltástól semmi jóra nem lehet számítani, így a kérdés nagyjából el is dőlt.

Nancsibacsi 2018.04.05. 16:13:24

@inreallife: "igy beszel az, aki partokban es kormanyokban latja a mindenseget. valojban pedig 200 kepviselo jut a parlamentbe, errol lesz szavazas"
Hány képviselő is lesz független, ööö, várj csak... 0? Ezek azok a képviselők, akik ha "rosszul nyomják a gombot", pénzbüntetést kell fizetniük?
Egyébként méretes egy farok vagy, de hát amennyi eszed van a hozzászólásaid alapján - nem te tehetsz róla.

ben2 2018.04.05. 16:15:25

@bigdata:

2015-ben a németeket nem kegyet gyakoroltak, hanem színvallásra kényszerítettük őket: adott pár százezer ismeretlen eredetű bevándorló, akik mind Németországba igyekeznek.
Mi legyen?
A schengeni szabályoknak megfelelően zavarjuk őket az EU-n kívülre, raktározzuk el őket táborokba (némi kényszerítő erő alkalmazásával), vagy engedjük őket tovább Németországba.
Mivel addigra a német politika már belemászott a "menekültek megmentője" szerepbe, nem mondhattak mást, mint hogy "hát küldjétek őket".

csorsza 2018.04.05. 16:16:06

@Frady Endre: Egy csomó cikk meg olyan a zindexen, ami szavazásra mozgósít. Mármint a baloldalra szavazásra. Arány 50:1-hez.
Belefér ez itt.

2018.04.05. 16:26:55

@Prof. William:
De nem kell összeborulnia, csak jófiúnak tűnnie a káoszban, vagy egy szakértői kormány külső támogatásában. A Jobbiknak azt kell elérnie, hogy váltópárt legyen, ezt pedig soha nem fogja tudni megtenni, ha a Fidesszel összefog. Mellesleg a Fidesz elszámoltatásában is érdekelt, mert az esetben is váltópárt lehet, csak az esetben a baloldalé.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.hu/ 2018.04.05. 17:02:47

@Magánvéleményem: Azon hezitálok, hogy a Momentumnak vagy a Kétfarkú Kutyáknak van-e esélye elérni az 5%-ot? Ha igen, akkor listán közülük valamelyikre voksolnék. :)

inreallife 2018.04.05. 17:05:46

@ben2:
megbuktak. a legnagyobb ellatorendszerekkel egyaltalan nem tudtak mit kezdeni a 8 ev alatt. az oktatas, egeszsegugy es a allami burokracia, ami a korrupcio melegagya. 8 ev utan ne kerjenek ujabb felhatalamazast a semmire, huzzanak el. johet a regi diak, megnezzuk mit tanultak 2010 ota, ha jobbak lesznek maradhatnak, ha nem, akkor megint el lesznek kuldve. ez a valtopartok sorsa, akkor jutnak hatalomra, ha az elozo hibazik. marpedig a fidesz nem kis hibakat vetet, a buntettesuk aprilis 8-an lesz. menj el nyugodtan, nezd meg eloben...

inreallife 2018.04.05. 17:16:30

@Nancsibacsi:
hiaba csurod csavarod a valasztok nem partokra szavaznak, hanem partlistakra es egyeni kepviselokre. a valasztas utan meghatarozzak, hogy a 200 bejutott kepviselo nevet. ezutan van lehetoseg a kormany es a frakciok letrehozasara. kepzeld, olyan is van, hogy valaki egy masik frakcioba ul, mint amilyen partban mandatumot szerzett. hihetetlen mi? fideszeskent megelni egy ilyet kb a vilag megcsufolasanak a kategoriaja lehet.

a valasztoknak nem feladatuk mukodokepes kormanyzatot valasztani. ez egy olyan fideszes mantra, mint az "elveszett szavazat kis partokra szavazni" volt valasztasokon keresztul. mivel a valszto nem rendelkezik informacioval, hogy hogyan szavaz a melette allo, meg a 2-vel mellette allo, sem az osszes tobbirol, igy o a sajat megitelese alapjan voksol. egy listra es egy kepviselore.

kurvara nem szamit, hogy elrelativizalva az o voksa vajon mukodokepes kormanyt, vagy az ellentetes dologt teremt. tudod szoktak is mondani, hogy a valasztok ezt meg ezt akartak. ott lesz a 200 ember, az o feladatuk az, hogy megoldjak a valasztok kepviseletet, pont abban az aranyban, ahogy bejutottak.

annak a 200 embernek a feladata mukodokepes kormanyt alakitani. ha nem tudnak, akkor kiirhatnak uj valasztast, de akkor viselniuk kell az a politikai kockazatot, hogy nem voltak kepessek megfelelni a valasztoi akaratnak. meg fideszes berkekben sem merik a valasztoi akaratot megkerdojelezni, mindig "elfogadjak", hogy ez volt az akarat.

nyugodj meg, a valasztoi akarat igencsak le akarja valtani a kormanyt. oket tartja a legnagyobb veszelynek magyarorszagra. a kormany meg a hivei, meg ezt akarjak valahogy meguszni, hogy a 40% a vegen tobbseghez jusson a 60% felett. remelem nem fog osszejonni, amit tudok en meg fogok tenni ellene. a tobbit a mellettem allokra bizom...

inreallife 2018.04.05. 17:21:36

@Frady Endre:
ha a ketto kozott hezitalsz szerintem a momentum lesz az, aki bejuthat. bar kvk-k csak 3 3%-ra merik, en sem hiszem, hogy eleg lesz nekik, de ha tenyleg a legertekesebb szavazat atmegy es joparan megnyomjak oket, akkor akar be is juthatnak.

van megegy nagy elonyuk. a szavazoi bazisuk valszeg a legfiatalabb, es a kvk-k kb semennyire nem tudjak merni oket. egy olyan alacsony erdeklodesu, de elkotelezett reteg van mogottuk, ami siman okozhat meglepetest.

a ketfarkuak is jo arcok, de nekik eleg az 1% is, szerintem nincs is tobb celjuk ennel, hogy folyamatosan tudjanak plakatolni... :)

Tsteinar 2018.04.05. 17:39:44

Kenyelmes FIDESZ tobbseg lesz. Amig ilyen pitianer ellenzek van, hogy csak a sajat penzuket szamolgatjak, nem lesz soha valtozas. Az LMP-tol kezdve, a JOBBIK-on at a MSZP-ig ugyanolyan onzo, kepmutato senkihazi az osszes. Hetekkel ezelott vissza kellett volni lepegetni es nem egy duzzog ovodas mondjara egymasra mutogatni.

ohmyFgod 2018.04.05. 17:47:18

@Frady Endre: A Momentumnak van esélye bekerülni, egyértelműen. Csak meg kell nézni, hogy hova jutottak el egy év alatt. A közvélménykutatásokból esetükben nem érdemes kiindulni. A kis pártokat mindig alul mérik. Anno az LMP-t sem jósolták bejutónak, aztán ahhoz képest elég nagyot szakítottak. A Momentumról pedig látszik, hogy profin szervezett csapat a méretükhöz képest. Elég sok aktivistájuk van, a fiataloknál, egyetemistáknál és külföldi magyaroknál kifejezetten jól állnak.

Számomra az lenne az egyik legjobb forgatókönyv, ha a fidesz szűken nyerne, az MSZP-P, DK kiesne, a Momentum bejutna. De pár Momentumossal beszéltem, ők is ezt mondták. Merthogy valójában nem látják realitását most fidesz vereségnek.

ohmyFgod 2018.04.05. 17:49:14

@ohmyFgod: mindezt úgy értem, hogy a Fidesz nyer szetinem. Ha veszítene, kicsit én is Tamáskodom a hatékony ellenzéki összefogással kapcsolatban, de az tény, hogy 1-2 dolgot helyre lehetne hozni az előrehozott választások kiírásáig.

ubul2000 2018.04.05. 18:15:22

Felmerült itt a hozzászólásokban egy esetleges fidesz-jobbik koalició lehetősége.

Ha a pártok választóin múlna, akkor erre lehetne esély, a valóságban erre alig van esély.
Egyrészt a jobbiknak nem ment el az esze, előttük vannak a példák hogyan jártak a pártok, akik kapcsolatba kerültek a fidesszel. A fidesz kicsinálta az mdf-t, a kisgazdákat, a kdnp-t - igazi bolsevik módszerrel. És kicsinálná a jobbikot is.

Aki figyeli a fidesz megnyilvánulásait észlelheti, hogy a fő támadás iránya a jobbik - az egyéb (hozzájuk hasonlóan bolsevik) párt elleni támadásról (mszp, dk) szinte nem is hallani.
Ráadásul tele van csúsztatással, ordas hazugságokkal amit a jobbikról állít a fidesz média.

nyünyüge 2018.04.05. 18:26:55

@ohmyFgod: bizony vannak durva dolgok. Kövér például már számon kéri a szülők generációján, hogy vannak kormánykritikus fiatalok. Meg persze a világháló, meg a pedagógus, meg az akadémiai szféra, meg a bírák, meg mindenki, aki minimálisan független még a kormánytól hibás azért, hogy a NER-nek még van szabad szemmel látható ellenzéke.

valasz.hu/itthon/kover-laszlo-uzent-a-nem-fideszes-fiatalok-kormanyparti-szuleinek-128055

Török Gábor legnagyobb rajongója 2018.04.05. 18:36:24

@consul: megfutamodsz a szavazás elől, mert elvette a kedved a kampány? állampolgári kötelesség választani.

Din Serpahis 2018.04.05. 18:53:39

@bigdata: Ezt marha könnyen ki lehet védeni. Az ellenzék megszavazza az Orbán kormányt, aztán rögtön az első lépéssel benyújt egy konstruktív bizalmatlansági indítványt. Áder nem tud csinálni semmit.

Timetogetawesome 2018.04.05. 18:57:04

@NFL55T: HÚ DE MENNYIRE EGYETÉRTEK AZ UTOLSÓ BEKEZDÉSEDDEL :D Amúgy ja, simán benne van, hogy az MSZP-Párbeszéd nem éri el a 10%-ot mert az átszavazás olyan 80-20% arányú.

Timetogetawesome 2018.04.05. 19:04:36

@Török Gábor legnagyobb rajongója: Az meg személyes emberi joga, hogy eldöntse, hogy a szavazást választja vagy a családját.

Timetogetawesome 2018.04.05. 19:07:28

Ami eldönti ezt a választás. Egyáltalán nincs durva fidesz ellenes hangulat. Aki ezt akarja belelátni az persze belelátja, de nincs. Azért is van ennyi bizonytalan.

Török Gábor legnagyobb rajongója 2018.04.05. 19:31:43

@Timetogetawesome: nálad a szavazás egész napos program? én kb 3 perc 12 másodperc alatt megoldom.

Timetogetawesome 2018.04.05. 19:39:30

@Török Gábor legnagyobb rajongója: természetesen nem, de akkor életbe lép a második opció: szíve joga eldönteni, hogy mit csinál vasárnap :)

fzozi 2018.04.05. 19:39:51

Szerintem is FIDESZ abszolút többség lesz, kb. 109-110 mandátummal.
Viszont a részvétel miatt nagyon nagy a bizonytalanság, simán lehet 62, de akár 71-72 is.
Akkor viszont lazán előáll olyan helyzet, hogy mindenki protesztet adott le és a DK, LMP kimarad.

Török Gábor legnagyobb rajongója 2018.04.05. 19:50:30

@Timetogetawesome: teljesen egyetértek veled, én nem is mondtam, hogy nincs joga eldöntenie. csak annyit, hogy megfutamodik az állampolgári kötelessége elől.

dnalow 2018.04.05. 19:53:46

Az a baj, Gábor, hogy egy ideje már elveszítetted a hitelességedet... :-( Néha eljövök, megnézem, mit írtál, aztán valahol a második-harmadik mondat körül rájövök, hogy k...ra nem érdekel már, mit írsz.

Nancsibacsi 2018.04.05. 20:25:45

@inreallife: "hiaba csurod csavarod a valasztok nem partokra szavaznak, hanem partlistakra es egyeni kepviselokre"
Ha neked egy konkrét kérdés, amit meg is válaszoltam csűrés-csavarás - hát lelked legyen rajta. Ettől függetlenül hülyeség az, hogy az emberek egyéni képviselőkre szavaznak. Tudod hány egyéni képviselőjelöltet ismerek a körzetünkben? Nullát. A nevét se tudom annak, aki neve mellé oda fogom tenni az x-et - csak a pártját. Ilyen eccerű.
1990-ben még bejutott pár független képviselő, de azóta az emberek rájöttek, hogy semmi értelme ilyeneket mandátumhoz juttatni - mert az tényleg elvesztegetett voks. A jelenlegi rendszerben csak a párt számít, mert a párt nyomja a gombot. Ezt az emberek túlnyomó többsége felismerte az elmúlt 28 év alatt - majd ha felnősz, talán te is felfogod.

Nancsibacsi 2018.04.05. 20:29:26

@Tsteinar: Nem az a baj az ellenzékkel hogy pitiáner, és csak a pénz érdekli, hanem az hogy balf.sz mind. Gyurcsánynak legalább volt annyi esze, hogy a 2. kormányra kerülése előtt januárban törvényt hozott az adócsökkentésről, amit májusban el is törölt. Ezeknek a puhapöcsöknek arra sincs merszük, hogy hazudjanak: hogy akarnak úgy választást nyerni, hogy a fideszen kívül mindegyik emelné az adómat a választási programja szerint? Adóemeléssel választást nyerni? Normáááális?

laci_52 2018.04.05. 21:41:07

Az én tippem: szerez a Fidesz 110-120 képviselői helyet. Innentől nagyjából mindegy, melyik ellenzéki párt hogyan szerepel, bár nem bánnám, ha a DK és az LMP kiesne a parlamentből.

Orbánnak már nem fontos a kétharmad és ezzel a kényelmes többséggel simán végigkormányozza a következő ciklust.

Viszont négy év múlva borítékolható Orbán bukása, úgyhogy jobban teszik, ha addig már nem lopnak tovább és eltüntetik az eddigi disznóságaik nyomát.

2018.04.06. 01:12:04

@ben2:
mi van, ha a magyar hagyományoknak megfelelően protest szavazás lesz?
Az egész kampány erre épült fel. Különösen a fideszé.
Riogatás Gyurcsánnyal, Vona lejáratása...közben borul ki a bili, kiderül, hogy az EU pénze nélkül nem lehet tömni a zsebeket, ami nem a meggazdagodás miatt érdekes, hanem a lojalitás megvásárlása miatt..
A fidesz kormányzása kudarc. Ők is jól tudják. Nem véletlen, hogy nem terveznek hosszú távra.
Az EU támogatások 80%-át lehívták félidőre, az MNB tarlalék eltűnt...miközben Orbán elkezdett hangot váltani. Dörgölözni az EU-hoz.
Orosz diplomatát kiutasítani? Felvetni az oroszok elleni közös fellépést?
Külső ügynökökkel dolgoztatni?
Nem egy magában bízó, hosszú távra tervező vezetô és párt képe...
Szerintem nem terveztek kétharmadot..
Hiába, Orbán a selejtet gyűjtötte maga köré, hogy ne legyen ellenfele. Ez a selejt bosszúja.

DFK 2018.04.06. 05:15:35

@ohmyFgod: csakhogy Bp-en kívül nem létezik a Momentum. Az lmp-t is Budapest húzza be.

DFK 2018.04.06. 05:19:48

@Din Serpahis: ahhoz pedig kell egy ellenzéki miniszterelnök jelölt is, akit egyúttal megválasztanak. Ki lenne az akit a dktól a jobbikig mindenki támogat?

Legfelelősebben gondolkodó felelőtlen ember · http://elmenypark.net 2018.04.06. 08:44:29

Mindig csodálkozom azon, ha egy politikus mond valamit, milyen viharok keringenek utána a kommentekben. Miközben mindenki tudja, hogy hazudnak. A mostani választáson nincs valódi alternatíva és az emberek megint valami ellen fognak szavazni olyan figurákra, akiknek még a kocsijukat se mernék kölcsönadni, hogy ne következzen be, amitől félnek. Szervezetten méghozzá. Simán bűnszervezet is lehetne, ha nem pöffeszkednének a mi pénzünkön pingvinnek öltözve.

kvadrillio 2018.04.06. 08:53:48

én úgy tudom, hogy Obama elvállalta, hogy Magyarországon minielnök legyen ! :O)

Stephen Lakos 2018.04.06. 09:47:19

@inreallife: annyira azert nem artatlan a Jobbik, ne feledjuk a cukiskodas elotti idoket. Plusz az orosz penzek felett sem szabad elsiklani.
Mindegy is, aki a Jobbikra szavaz, az tamogatja Putyin bacsi EU destabilizacios torekveseit...

inreallife 2018.04.06. 10:06:03

@Timetogetawesome:
zsakfalukban 100%-os a fidesz tamogatottsaga. nem a erzekszerveiddel van problema, csak tul messze laksz a varostol...

inreallife 2018.04.06. 10:13:25

@Nancsibacsi:
na, szepen leirtad, hogy miert all igy a magyar valasztasi rendszer, es miert alkalmatlan a demokraciara magyarorszag. az altalanos valasztojog addig mukodik jol, amig az azt felfogni nem biro egyedek szama alacsony.

"A nevét se tudom annak, aki neve mellé oda fogom tenni az x-et - csak a pártját. Ilyen eccerű."

neked szinten fingod nincs rola, hogy mi ez az egesz rendszer, megis valaszthatsz. a felmeresek alapjan nem is vagy egyedul. a problema, hogy a kritikus szint fole kerult a veled egy szinten levok szama, ezert doglodik magyarorszag a rendszervaltas ota.

az oktatas segithetne rajta, de ket problema is van, az egyik, hogy rajtad mar az sem segit, leven az iskolapad szamodra egy kinzoeszkoznek minosult, a masik, hogy csak hosszutavon mukodne, amig az eddig legyartott selejt aranya visszaszorul. mindegy, fideszesnek nem kell gondolkodni, csak keresd a narancsot es huzd be az X-et, mi baj lehet belole?

inreallife 2018.04.06. 10:25:43

@Stephen Lakos:
erdekes, mert en pont azt latom, hogy a jobbik kereste a kitoresi pontokat, ilyen volt a garda, a torokok es oroszok magasztalasa stb. nem veletlen, hogy ezekbol az idokbol elhangzottakat terjesztik a propagandaban. minel vallahatatlanabb lett a kapcsolat, a jobbik szep lassan eloldalgott es ezeket a poziciokat szep lassan atvette a fidesz. mostmar a fidesz a rendparti akarnok, ok szaladgalnak putyin bacsi laba korul, es ok dorgoloznek erdoganhoz, kinahoz, meg voltakeppen barkihez, aki szoba all veluk.

en egyebkent is ugy vagyok vele, hogy a mszp es a fidesz bar rendszervalto partkent definialjak magukat, lenyegeben elcsaltak a rendszervaltast, es 2018-ban elmondhato, hogy olyan foku visszarendezodes tortent, hogy lassan megint fel lehet sorakozni a '89-es rajtvonal moge.

a fidesz es az mszp meg mindig a kommunizmusban szocializalodott tomegek voksat gyujti be, ketten egyutt 70-75%-ot. botrany. a fiatal demokratak partja olyan orszagos listat allitott ossze, ahol az atlageletkor 52 ev felett van. 52! fiatal! demokrata! polgar! vicc. meg mindig a komcsi nyuggerek dontik el, hogy az orszagot ki vezesse, a fiatalok meg eszik nem eszik ezt kapjak. az exodus nem veletlen...

6.Lenin 2018.04.06. 13:19:43

@inreallife:

És az mennyire "okos", hogy neked is mind1, hogy kire szavazol, csak ne a Fidesz nyerjen, vagy a másik opció, lényegtelen, ha káosz jön a jelenlegiek után, csak ne ők legyenek hatalmon,
Ez mennyiben "okos" magatartás? Sokan szavaznak így, de ez a demokrácia?
Szerinted.

inreallife 2018.04.06. 14:40:23

@6.Lenin:
mit jelent a kaosz a te ertelmezesedben? paks2 leallitasa? elszamoltatas? ugynokaktak nyilvanossa tetele? tao penzek? szavazatvasarlasok? fidesz propaganda megszunese az allami mediakban? igen, igazad van, pont ilyen kaoszt szeretnek. ez egy olyan kaosz, amivel sokan egyutt tudnanak elni. vannak, akik nem, de ezek epp atfedest mutatnak a fentiekben erintett halmazzal.

es tudod mit? nem kar ertuk. bunhodjenek a bunosok...

6.Lenin 2018.04.06. 15:40:57

@inreallife:

94-98 kiürítették az állam vagyonát, bagóért, 2002-2004 (kirúgták a "szakértőt"), 2004-2006-ig (hazudtunk reggeltől -estig), 2006-2010-ig államcsőd közeli állapotok. Közben szintén kirúgtak egy zsenit, félidőben.

Mitől lenne most jobb?
a Jobbiktól? Egy 100-as ürgét közülük, ha lehetne( nem fox találni, ne fáradj)
Lajos az összevizelt nadrágjában a magyar jövő?

Egy normális alternatívára még várni kell, most nincs.
(a gyengébbek, és a te kedvedért: ez nem azt jelenti, hogy akik most vannak, azok tökéletesek )

inreallife 2018.04.06. 16:39:57

@6.Lenin:
az biztos, hogy a mostani zsakutca, es valtani kell. megnezzuk a korabbiak tanultak-e a hibaikbol...

de szerintem a jobbik vastagon tul fogja nyerni magat. az 1000 fos reprezentativ kutatasok astagon felulmerik a fideszt es nagyon ala a jobbikot. mar a nagyvarosokban is sok helyen a jobbik kepviselojet tuntetik fel egymastol fuggetlen szervezetek eselyes jeloltkent. a kvk-k meg azt hoztak ki, hogy gyengulni fognak 2014-hez kepest. majd meglatjuk hany egyeni korzetet szereznek vonaek, legutobb nem sikerult, most siman eselyesek legalabb 4 helyen, osszefogas nelkul is.

az orbani maffia a legveszelyesebb jelenseg magyarorszagon, ellenuk kell fellepni...

6.Lenin 2018.04.06. 17:37:15

@inreallife:

A Jobbik esetleg addig kell, míg legyőzik (velük közösen) a Fideszt, aztán úgy rúgják ki őket, hogy nyomuk se marad.

Egy jobbik típusú párt szalonképtelen ma Európában, bármilyen cukisággal is. Csak, mint eszköz felhasználják, aztán repülnek. Vona egy jelentéktelen figura, a többiek meg annyit se érnek. bábuk, akiket mindig csak kihasználtak/felhasználtak. Nincs igazi tömegbázis mögöttük. az ilyen pártok 10-max 20 %, és ott vége.
Átmeneti (válságok) időszakokban lehet több támogatójuk is, de utána visszaesnek, eltűnnek . Most pediglen nincs válság. Igény lenne rá, de nincs valós válság helyzet.
Szerintem.

lüke 2018.04.06. 17:46:39

religion.orf.at/stories/2905359/
a sogoroktól
TG figyelmébe ajánlom....

inreallife 2018.04.06. 18:07:37

@6.Lenin:
ezt szajkozzatok 2009 ota, hogy 5%-nal tobb ugyse lesz. utana jott, hogy 15% a plafon. aztan mar a 20% is meglett. de biztos senki nem szavaz rajuk.

igazabol nem szamit. mivel jobboldali gazdasagpolitikat egyik part sem vallal, ezert a valasztasban a partok csak eszkozok arra, hogy az orbanvaltas megtortenjen. remelhetoleg egy nala kisebb gazember kerul a tronra, mondjuk eleg alacsony a lec, orban teljesen a fold ala nyomta...

6.Lenin 2018.04.06. 18:38:42

@inreallife:

Az "igazi" támogatottságot a szürke hétköznapokon kell mérni, nem lefizetett/felheccelt emberek időszakos hörgésén.
Normál üzemmódban a társadalom Max 10-15 %-a támogat hasonló beállítottságú pártokat.
Időszakosan felmehet néhány %-ot, aztán rögtön visszaesik.

azért a Jobbikot, mint a magyar gazdasági csodafegyvert elképzelni nem kis szellemi feladat lehet. Katalizátorok alkalmazása nélkül szerintem nem is működhet, komoly, ütős szerek kellenek az ilyesmihez.
Mind1.

A vágyakat,álmokat soha nem szabad keverni a valósággal (lehet, de egy torz szemlélet lesz a végeredménye, a jelek is ezt igazolják-a hozzászólásaid alapján)

Mészáros Gábor 73 2018.04.06. 22:05:18

@inreallife: 2010 és 2017 között a GDP/fő 27 százalékkal nőtt Mo-on, és 26-tal Szlovákiában (Eurostat). 2002-2010 között húztak el mellettünk a szlovákok

HaCS 2018.04.07. 13:59:35

@6.Lenin:

Szerintem komoly ember a szürke hétköznapokon a munkájával, magánéletével foglalkozik. Ilyenkor csak az elvakultak véleménye sziklaszilárd.

Ezért van a szürke hétköznapokon az egekben a nem tudja/nem szavaz kategória aránya. Hálistennek.

inreallife 2018.04.07. 14:51:05

@Mészáros Gábor 73:
szlovak gdp 2010: 12400$/fo
szlovak gdp 2017: 15000$/fo
magyar gdp 2010: 9900$/fo
magyar gdp 2017: 11800$/fo

innen vettem az adatokat:
ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tsdec100&plugin=1

namarmost a szlovak kulonbseg 2600$, mig a magyar csak 1900$. ha a kettot elosztod egymassal, mar meg is kapod, hogy miert tavolodik a szlovak gdp a magyartol. szlovakiat sem fogja soha utolerni magyarorszag, nemhogy ausztriat...

hoplita 2018.04.07. 15:44:53

@pefe:

"...Ha Hódmezővásárhelyen a Fidesz 40 százalékot szerzett, akkor nehezen elképzelhető, hogy az elmúlt hetek botránysorozata után országosan 40% fölé menjen a támogatottságuk...."

Nálad a pont. Én 40 alá várom őket, és akkor lehet eső, lehet hó, hogy a meteorológiai hasonlatnál maradjunk.:)

lüke 2018.04.07. 15:49:50

@Török Gábor legnagyobb rajongója:
nono…
csak jog!
Kötelesség az vÓ’t csak
( nagyanyám 95 volt az utolsó átkos választásnál, erőszakkal kijöttek hozzá; apám most 96 ,nem kéri az urnát!)

lüke 2018.04.07. 15:53:38

@laci_52:
mehet az irat megsemmísítés, mint anno
lehet majd éjjel darálni.....

lüke 2018.04.07. 15:58:03

@Tsteinar:
igen mindenkinek...
s lehet terelni a stadionokba - van elég üres- mint a junta

lüke 2018.04.07. 16:03:27

@Mészáros Gábor 73:
majdnem mindegy.....
ott € van, itt nincs
ott hatalmas tiltakozás tiltakozás van a maffia botrány miatt
( több is van, orosz Piestany, olasz a kormány körökben)
itt………l’ état c’ cest mois ou la mafia cest mois

hoplita 2018.04.07. 16:37:31

@ubul2000:
Szia...!
Jó látni egy régi arcot, akarom mondani nicket.
A választói attitűdről csak annyit - mármint hogy egy jobbikos miként viszonyul mondjuk a fityiszhez, és csak a saját és közvetlen környezetem nevében - hogy a rézfaszú, pedofil, migráncs bagolyra is hamarabb szavaznék, mint a narancskomcsikra és úgy hiányozna velük az összefogás, mint tollas zsidónak a forgószél.

Tubalkain 2018.04.07. 17:47:46

Szerintem az ellenzék már a jövő évi önkormányzati választásra gyúr ezt a választást már elengedte. Egy szélesebb körű összefogással magas részvételnél verhető lett volna a fidesz de nehez lett volna kormányozni az ellenzéknek. Az ellenzék válsága és hogy a NER beépült az ellenzéki pártokba új politikai erő megjelenését hozhatja majd a csalódott tömegeknek.

inreallife 2018.04.07. 18:42:08

"Az esélyes jelöltekről szóló diskurzus az ellenzéki szavazók körében széleskörű ismertségre tett szert, az ellenzéki táborok 80-90 százaléka találkozott ezzel a kérdéssel. A különböző polgári kezdeményezések sikerét mutatja, hogy az ellenzéki pártok között átszavazók becsült száma már mintegy 700 ezer fő, közülük több mint 600 ezer fő racionális döntést hoz, például egy zalai LMP-s a jobbikos jelöltekre szavazna át, míg a fővárosban inkább az MSZP-P, a DK vagy az Együtt jelöltjeire. Az átszavazás az LMP szavazóinak már felét érinti, vegyesen a Jobbikot, valamint az MSZP-P és a DK jelöltjeit erősítik."

inreallife 2018.04.07. 19:02:53

vajon hanyan szopjak be? :)

"Ha Fideszes vagy, ne menj el választani, mert a Fidesznek az az előnyös, ha alacsony a részvétel."

Gandosz 2018.04.07. 21:30:19

@ben2: "Az emberek többsége pedig a lehetőségekhez és nem valamiféle virtuális abszolutumhoz képest ítéli meg a kormányzást."

Az értelmesebb emberek így tesznek, a nem értelmesek meg az aktuális kormányt hibáztatják mindenféle csipcsup ügy miatt.

Gandosz 2018.04.07. 21:46:04

@ohmyFgod: A matematikus számításai hibásak. A szavazatok értékét csak utólag lehet megmondani. A momentumra adott összes szavazat elveszik, ha a monentum 5% alatt marad.

inreallife 2018.04.08. 00:07:17

@Gandosz:
na itt latszik, hogy nem ertetted meg a cikket. meg az is, hogy fideszfan vagy. ertelmes emberekrol beszelsz, de szamodra azok ismeretlenek...

sanity 2018.04.08. 10:03:25

Eddig egész bíztatóak a részvételi adatok. Bízzunk benne, hogy nem az egy lakcímre bejelentett 80 emberes sztorik dobták így meg a részvételi arányt.

inreallife 2018.04.08. 11:06:38

atlag fideszszavazo a becsulet:
"Fideszes delegált csalt a szavazatokkal
Lebukott egy fideszes szavazóköri delegált Heves megye 2. számú választókerületében, Gyöngyös Felsővárosban,írja a Magyar Nemzet. Az érintett választókerületben a Jobbik elnöke, Vona Gábor indul.

Egy választó jobbikos pólóban ment szavazni, a fideszes delegált pedig úgy tett, mintha lepecsételné a választó szavazólapját, közben pedig ezt mégsem tette meg. A mellette ülő jobbikos delegált azonban ezt észrevette, és a csalást rögtön jelezte a bizottságnak. A fideszes szavazószámlálót végül eltávolítottak a bizottságból, az ügyet pedig jegyzőkönyvbe vették."

Gandosz 2018.04.08. 12:11:02

@inreallife: melyik cikket nem értettem meg és ugyan miért, te barom?

inreallife 2018.04.08. 13:51:59

@Gandosz:
amelyikben a szavazatok erteket reszletesen elmagyaraztak. a reszletesen szot alahuznam. nem kell mellre szivni, a pisa teszten pont ugyanigy elhasalnal...

ubul2000 2018.04.08. 14:29:55

Kár egymást szapulni, tartsuk tiszteletben egymás véleményét.

A magas szavazati arány egy valamit biztosan jelent (persze ha a végére is marad a magas százalék)

Akármi is lesz a végeredmény, az biztosan nagy legitimitást jelent- nemcsak a győztesnek, hanem egy jó eredményt elérő nem győztesnek (szándékosan nem vesztest írtam).

Szia Hoplita!
Szebb jövőt!

Gandosz 2018.04.08. 15:56:50

@inreallife: Azt se tudod, mi az a pisa teszt, ha azt hiszed, azon el lehet hasalni.
A matematikus csávó nem tud különbséget tenni a valószínűség és a biztos tudás között. Amit számolgatni akart, azt csak az utólagos eredmények ismeretében lehet. Ezért különösen visszatetsző, amit a Momentumról ír. Ilyen kicsi támogatottságú alakulatokat lehet a legbizonytalanabbul előrebecsülni.

inreallife 2018.04.08. 17:23:48

@Gandosz:
mondom, hogy nem erted, a szavazat erteke egy elvont fogalom, de kifejezheto. az elhasalas atvitt ertelemben azt jelenti, hogy a vilag szarabbik felenek az aljat sikerul elerni. de nem akarok magyarazni egy vaknak a szinekrol, neked kene olyan 8-10 ev iskola, hogy az altalanos tudasod olyan szintre emelkedjen, ahol ezeket a dolgokat mar ertelmezni tudod. a 8 altalanos vegen a valoszinusegszamitas csak a repulo tehen szintjen megy, a vagy benez az ablakon, vagy nem...

Gandosz 2018.04.08. 18:10:16

@inreallife: te nem érted, cica
nem fejezhető ki a szavazat értéke, csak a végeredmény ismeretében
nem tudod felfogni?
Akkor leírom még egyszer: nem fejezhető ki a szavazat értéke, csak a végeredmény ismeretében
Szemléltető példa:
ha az LMP-re szavaznak 230 ezren, és 4%-al kiesik, akkor a szavazat értéke 0 volt
előre nem lehet okoskodni
utólag meg már nem valószínűségszámítást alkalmaznak ilyenkor

inreallife 2018.04.08. 19:17:58

@Gandosz:
meg mindig azt probalod bizonygatni, hogy ertetted a cikket, de meg mindig nem sikerult...

Gandosz 2018.04.08. 19:31:05

@inreallife: én megértettem, ezért tudom, hogy a matematikus téved, te pedig nem
ennyit erről, szellemi fogyatékos vagy, sajnállak

inreallife 2018.04.08. 19:33:04

@Gandosz:
a 8 altalanos vegzettsegu fideszes szellemi fogyatekosozik. van azert ennek egy diszkret baja...

6.Lenin 2018.04.08. 19:33:41

Az egységnyi területre eső bukott me-jelöltek száma ma Mo-on a legmagasabb.
a váltásra még várni kell 1 hangyányit.
szerintem.

inreallife 2018.04.08. 19:35:32

@Letícia:
105-110 fidesznek.
de lesznek olyan korzetek, ahol az emberek felkapjak a fejuket.
ha a momentum is bejut, az is egy wtf? lenne.
rengeteg a fiatal, es rengeteg, akit nem tudtak merni a kvk-k...

szerintem lazart megbasszak hmvh-en...

Gandosz 2018.04.08. 19:51:10

@inreallife: van annak egy diszkrét bája, amikor valaki agresszivitással és személyeskedéssel próbálja elterelni a figyelmet hozzánemértéséről; én érdemben megcáfoltam a matematikust, te meg terelsz

inreallife 2018.04.08. 20:06:18

@Gandosz:
igen, a fidesz 8 altalanossal rendelkezo szavazoi cafoljak a matemetikust, aki nem hozzaerto, vegulis csak a szakmaja ez...

Gandosz 2018.04.08. 20:25:24

@inreallife:
matematikus vagyok, doktori fokozattal; sajnos a matematikusok nagy része a gyakorlatban rosszul alkalmaz bizonyos matematikai eszközöket;
a Csóka egyszerűen rosszul alkalmazza a valószínűségszámítást: nincs véletlenség, nincs tömegszerűség

inreallife 2018.04.08. 20:49:38

@Gandosz:
na persze, hiheto, hogy te vagy a fideszes diplomas 2 szavazojabol az egyik...

Gandosz 2018.04.08. 22:48:15

@inreallife: valóban nem hihető a két diplomás szavazó;
egyébként a társadalomtudomány képviselői között még ma is több a kommunista, marxista

Balt 2018.04.08. 23:22:39

Török Gábor, gratulálok, sikerül a Jobbikot a semmibe vezetni. :D

Gandosz 2018.04.08. 23:23:49

@Gandosz: Mondtam, hogy a matematikus hülye. Persze, a momentumra adott szavazatok érnek a legtöbbet, hahaha! Barom, a matematikusok szégyene.

Gandosz 2018.04.09. 00:07:05

@Gandosz: Na a szellemi fogyatékosban úgysem bizhatok, hogy megérti, miben hibázott a matematikus.

Gandosz 2018.04.09. 01:41:08

"A Momentum bejutási esélyei a polfogadás.hu6 oldalon közzétett oddsok szerint 17% és 35% közé tehetőek. Ez 2 - 3 közötti értéket jelent a Momentumra adott szavazat esetén. (A mi lognormális modellünkben ez 4,1% ill. 4,7% várható értékű listás szavazati aránynak felel meg.)"

Ja, persze. Mondjuk nem várom, hogy beismerje a matematikus meg az őt védő inreallife, hogy mekkora barom volt.

6.Lenin 2018.04.09. 09:23:43

@Balt:

Ennyit ért az összehugyozott nadrágban rejtett atombomba.

Ez volt a szertefoszlott álmok éjszakája.

Az MSZP-P bukott 1 nagyot. A csalódott szavazói átszavaztak a Jobbikra, Fideszre, kisebb pártokra.

Szép lassan helyreáll a rend Mo-on.

Az MSZP, Jobbik szétesik. A kisebb pártocskák eltűnnek, újak jönnek, de minek.

Amíg a Gyurcsányt nem takarítják el, normális ellenzéknek esélye sincs Mo-on. Addig tarol a Fidesz még sokáig.

Végre talán kicsit elcsitul az a sok mocsok, mert idő kell a sebek nyalogatásához, aztán kezdődik elölről minden., de lehet, hogy lesz egy nyugodt nyarunk.
Szerintem.